Juristen

Hva med å ta læretiden i Forsvaret? Da slår du jo to fluer i et smekk, og får drive med noe du liker.

Uten å henvise til en hel masse paragrafer, skal jeg gi et kort og greit svar. Nei, du mister ikke førerkortet fordi du nekter å oppgi navnet på sjåføren, men du kan bli dømt for ikke å fortelle sannheten ;)

I det tilfellet må avstanden ha vært konstant eller økende. Vet ikke hvorfor jeg trodde at du kjørte bak den, men det var ikke det som var poenget ;) Så lenge målingen er utført på korrekt måte og du har holdt en hastighet som var like høy som eller høyere enn det målte kjøretøyets, er du assfucked.

Eller med mindre politiet er aktive på Bilforumet ;) Jeg tror de kunne funnet en og annen skattekiste hvis de gikk på jakt her inne...hehe...

Vegtrafikkloven § 12: "Enhver som med eller uten skyld er innblandet i trafikkuhell, skal straks stanse og hjelpe personer og dyr som er kommet til skade, og for øvrig delta i de tiltak som uhellet gir grunn til. Denne plikt har, om det er nødvendig, også andre som er i nærheten eller som kommer til stede. De som er innblandet i trafikkuhell, har gjensidig plikt til å oppgi navn og adresse. Fører av kjøretøy skal også oppgi eierens navn og adresse og i tilfelle motorvognens kjennemerke. Har trafikkuhell medført død eller skade på person og skaden ikke er ubetydelig, skal de som er innblandet i uhellet, sørge for at politiet snarest mulig blir underrettet om uhellet. Før politiet kommer til stede etter slikt uhell, skal de som er innblandet, ikke forlate stedet uten at det er nødvendig eller politiets samtykke er innhentet. Må en som er innblandet i et uhell som nevnt, forlate stedet, skal han snarest underrette politiet om sin befatning med uhellet og om navn og adresse. Har trafikkuhell voldt materiell skade, og det ikke er noen til stede som kan vareta skadelidtes tarv, skal den som har voldt skaden, snarest mulig underrette skadelidte eller politiet om uhellet. Kjøretøy som etter trafikkuhell er plassert slik at det kan være til fare eller hinder for trafikken, skal straks flyttes til et egnet sted. Dersom hensynet til trafikksikkerheten tillater det, skal de som er innblandet i uhellet, ha anledning til å foreta oppmåling og oppmerking før kjøretøyet flyttes. Har trafikkuhellet medført død eller alvorlig skade på person, må innblandet kjøretøy bare flyttes med politiets samtykke eller dersom det fører til vesentlig fare eller uforholdsmessig hindring av trafikken om kjøretøyet blir stående til politiet kommer. Må kjøretøy som er innblandet i slikt uhell, flyttes før politiet kommer til stedet, skal de som er innblandet i uhellet, så vidt mulig sørge for oppmåling eller oppmerking av kjøretøyets plassering. Før politiet kommer til stede etter trafikkuhell som har medført død eller alvorlig skade på person, må spor ikke fjernes og andre forhold av betydning for etterforskningen ikke endres uten at det er strengt nødvendig. De som er innblandet i uhellet, skal søke å hindre fjerning av spor og endring av andre forhold av betydning."

Nei, dæven det har du jo helt rett i... Jeg leste litt på blant annet lovdata.no og Riksadvokatens nettsider, og det har kommet nye retningslinjer fra Justis- og politidepartementet som sier at tap av førerett for motorvogn ikke lenger kan anvendes før en sak vedrørende dette er ferdig behandlet i Høyesterett, fordi det kanskje må regnes som dobbeltstraff! JUHU! Glimrende nyheter! Nå kan du altså kjøre så fort vi bare orker uten at politiet kan ta fra deg lappen ;) Forelegg får man fortsatt, men lappen din får de ikke... Hit the road ;)

Heisann Det blir litt annerledes ved gjennomsnittmålinger enn ved lasermåinger. Så lenge du over en viss strekning (minse måledisanse med Polie Pilo er 100 meter) har kjørt like fort som eller fortere enn bilen de målte, kan de legge den aktuelle målingen til grunn for straffeforfølgning. Dette er selvsagt ikke et fasitsvar, for det HENDER at slike målinger forkastes dersom påtalemyndigheten ikke kan bevise utenfor enhver rimelig tvil at avstanden mellom deg og politibilen var konstant eller økende, men som regel godtar retten disse målingene dersom politiets vitneutsagn er gode og korrekte. Hat akkurat sjekka GP-4027 (Politiets instruks for trafikktjeneste), utgitt av Justisdepartementet i 2001. Det trekkes ikke fra et gitt antall km/t som sikkerhetsmargin (som ved f.eks. speedometerkontroll), men det legges inn en sikkerhetsmargin i form av at politiet stopper målingen minst 20 meter før de komme til det punktet du befant deg på da de bestemte seg forå stoppe måingen (du får spørre hvis du ikke skjønte jeg, jeg innser at det var litt dårlig forklart), så det er verdien på Police Pilot'n som legges til grunn. Dersom du mener at du har blitt galt behandlet, altså at du faktisk ikke fortjener den straffen du får, vil jeg selvsagt anbefale deg å nekte osv. Dersom du vet at du har bæsja på leggen, tror jeg neppe det er verdt innsatsen ;)

Ja, selvfølgelig. Fartsovertredelser avdekket i ATK (automatisk trafikkontroll) straffes på lik linje med alle andre fartsovertredelser. Se Forskrift om tap av førerett for motorvogn § 2-2 hvis du lurer på hvor fort du må kjøre før lappen ryker...

Hehe... Kjip sak, men så lenge påtalemyndigheten for enhver rimelig tvil klarer å bevise at din avstand til den målte bilen var konstant eller minkende (siden du kjørte bak den), blir du dømt for å ha kjørt like fort som den andre bilen.

Det han sier er at loven ikke bør gjelde for ham, så han har tenkt å nekte og nekte og nekte og nekte og nekte osv i et forsøk på å trenere saken såpass kraftig at påtalemyndigheten henlegger den. En veldig god plan, må jeg si...;)

Ok. Du får nekte og nekte og nekte, da, og håpe at politiet gir faen og ikke gidder å bruke energi på saken din. Havner den i retten, blir du dømt, og må nok i tillegg betale saksomkostningene. Du får si fra hvordan det går ;)

Da havner saken i retten, og du ender opp med å måtte betale saksomkostningene i tillegg. Er det såååå vanskelig for deg å innse at du har driti deg ut? ;)

Det er jo ikke noe stress å avbryte en måling og starte en ny. Det er bare å trykke på to knapper på Police Pilot'n ;) Du må nok bare rekke fram lanken og få din velfortjente dask, og for fremtiden må du lære deg hvilke indikasjoner du skal se etter for å avsløre en sivil politibil.

Jeg skjønner ikke hva du mener, prøv å skrive forståelig norsk. Hvilken bil var det de egentlig skulle stoppe, og hvorfor stoppet de deg? Hvis du kjørte fortere enn den andre bilen, er det vel rett og rimelig at de skulle stoppe deg? Hvordan vet du at de egentlig skulle stoppe den andre bilen? Du må forklare hva du mener, og ikke bare lire av deg en masse usammenhengende tull ;) Police Pilot er et ganske enkelt instrument som brukes til å måle avstand og tid, og når man slår dette sammen finner man gjennomsnittsfarta. Dette er montert i de fleste politibiler. Speedometer er jo ganske enkelt speedometer - de holder jevn hastighet på speedometeret mens de forfølger deg over minst 3-500 meter, og dersom hastigheten til bilen de måler er konstant eller økende, kan de med sikkerhet si at bilen har kjørt så fort som deres speedometer viste (eller fortere, men det er den målte hastigheten som legges til grunn). Politiets kjøretøy er jevnlig inne til kontroll evt kalibrering av speedometer, slik at det viser korrekt hastighet, og dersom det er lenge siden sist, vil den bli tatt inn til kontroll etter en eventuell måling og måleresultatet vil eventuelt bli korrigert eller kjent ugyldig dersom avviket er stort. For øvrig skal det alltid trekkes en sikkerhetsmargin på minst 5 km/t fra måleresultatet ved speedometermåling, til gunst for den mistenkte bilføreren. Dersom de var to politifolk som vitner på at målingen ble utført på korrekt måte, kan du nekte til du blir blå i trynet og eksploderer i et inferno av blod og gørr, men ingen kommer til å tro på deg ;)

Det er ikke slik at forsikringen ikke vil gjelde for deg dersom en person over 23 år forsikrer den. Han kan utmerket godt forsikre den og la deg bruke den, og forsikringen vil selvsagt fortsatt gjelde, forutsatt at du har gyldig førerkort.

RADAR? Har du røyka sokkene dine eller? ;) De måler ikke snittfart over 1900 meter med radar. Radaren står stille, akkurat som laseren. Radaren er for øvrig tatt ut av bruk. Dersom du har blitt målt over 1900 meter, er du enten målt ved bruk av speedometer eller Police Pilot. Det spiller ingen rolle om målingen er på video eller ikke. Det er meningsløst å nekte når du veit at du har driti på leggen. Hvorfor i all verden skulle politimannen/-mennene lyve, og hvorfor skulle retten tro på deg? Var det forresten en eller to politifolk, og var du alene eller hadde du flere i bilen?

Iht Forskrift om tap av førerett for motorvogn § 2-5 vil fartsovertredelser mellom 116 og 120 km/t i 80-sone medføre tap av førerett i 3-5 mnd. I 118 vil du miste den i 4 eller 5 måneder, sannsynligvis 4. I tillegg må du forvente å få et forelegg i størrelsesorden 9-10000 kroner. Dersom du har hatt lappen i mindre enn to år (altså at du fortsatt har såkalt prøvetid), må du påregne å måtte bestå teoretisk og praktisk førerprøve før du gjenerverver (får tilbake) føreretten. Du spør om snittfart - det vil si at de måler gjennomsnittshastigheten din over en gitt distanse, i dette tilfellet 1900 meter. Du kan altså ha vært oppe i høyere og nede i lavere hastigheter over denne strekningen, men gjennomsnittsfarten din var 118, og det er dette som legges til grunn for straffutmålingen. Dette gjøres enkelt og greit ved å regne ut sammenhengen mellom den tilbakelagte strekningen og den forbrukte tiden (118 km/t = ca 32,7 m/s. 1900 meter dividert med 32,7 = ca 58 sekunder). Du har i gjennomsnitt beveget deg ca 37,2 meter per sekund i ca 58 sekunder over ca 1900 meter (utregningene her og nå blir unøyaktige på grunn av avrunding). Til å gjøre slike utregninger har politiet et instrument i bilen som kalles Police Pilot.

Det er ikke vanlig at de sitter inne i tunnelen, for det er ikke så veldig sunt. Men det hender ganske ofte, i alle fall på belastede strekninger, at de står med samband og stoppeklokke på begge sider av tunnelen - de vet jo hvor lang tunnelen er, og da er det enkel matte å regne ut hvor fort du har kjørt.

Hvem vant? ;)

Vel, nå er det faktisk slik at de har politimyndighet døgnet rundt, da, og ikke bare når de er på jobb. Sånn sett kan de også, dersom situasjonen krever det, også kjøre utrykning/fravike gitte bestemmelser i Vegtrafikkloven, i det hjemmelen til dette også gjelder for "kjøretøy i politiets tjeneste" (rettspraksis sier at dersom politimann må bruke sitt private kjøretøy for å løse et nødvendig tjenesteoppdrag, er dette å regne som et kjøretøy i politiets tjeneste). Det skjer imidlertid ikke så veldig ofte, fordi det a) ofte skaper litt diskusjon i etterkant og b) fordi de ikke gidder, men dersom det er et alvorlig lovbrudd hvor store verdier eller menneskeliv står på spill, mener jeg at det er rett og rimelig at politimenn "off duty" griper inn. De har faktisk plikt til å gripe inn i en del tilfeller også. Men nå sporer vi av, dette tror jeg er omtalt i en anne tråd tidligere...

Nå blei jeg lei meg, jeg lover å gråte meg i søvn hver natt de neste to ukene. SLIIIIITSOMT. Prøv å være mer usaklig da, tøflus, jeg vedder på at du ikke klarer det :)

Denne diskusjonen har vi visst tapt. Reglene gjelder ikke for alle, har driftking bestemt, så han får nok helt spesiell behandling.

Svar på spørsmålet mitt, din eplekjekke jypling ;) Hva er det du prøver å bevise? Det hender jo rett som det er at jeg tar feil i større eller mindre grad, og da er innlegget for søppel å regne. Det er jo ikke noe vits i å spare på innlegg som kun har i egenskap å villede eller forvirre eventuelle lesere. Faktum er at de fleste innlegga ofte allerede er sitert av noen andre, så å slette innlegget vil overhodet ikke ha noen effekt. Nå må du snart bli ferdig med moroa di, før jeg blir oppgitt. Til alle andre enn maxmix: Ta kontakt med maxmix hvis du vil vite noe om deg selv som du ikke visste fra før :) Han har etter eget utsagn enkelte synske evner som svært få, om noen, andre er velsignet med... ...og DER hadde jeg (denne gang med god hjelp) sendt en ny tråd milevidt fra topic...;););)

Intet fasitsvar, men i de fleste tilfeller vil svaret være ja.

HVIS dette er tilfelle, er du Norges heldigste fjompenisse. Alle andre som mister lappen i prøvetida må ha ny oppkjøring, uavhengig av hvor lenge de mister den. Er du derimot ferdig med prøvetida, trenger du ikke å ta ny oppkjøring med mindre du mister den i mer enn 6 mnd. Dette dilldallet om at du bare kan få arbeidsgiver til å skrive at du trenger lappen fordi du er lærling må du dra lenger ut på landet med. Dette har mange andre prøvd før deg, det er også diskutert i tusen tråder tidligere, og det er SVÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆÆRT få som får innvilget en slik søknad. "Har du råd til å miste lappen, har du råd til å ta bussen til jobb" ;) Når det gjelder moped, har du ikke lov til å kjøre det. Etter at moped ble en egen førerkortklasse, har du ikke lov til å kjøre moped hvis du mister lappen. Mister du lappen i én klasse, mister du den i alle. Du kan mene hva du vil, men sånn er reglene - i alle fall for alle andre enn deg ;) Les for eksempel Håndhevingsinstruksen for trafikksaker, ugitt av Justisdepartementet. Der står dette svart på hvitt. Men igjen, det er jo ikke sikkert at reglene gjelder for deg ;) Og, la meg tilføye dette, selv om du har spurt på politistasjonen, er det ikke sikkert at du har fått riktig svar - de er tross alt bare mennesker de også, og det er ikke sikkert at hvert enkelt politibetjent i skranka på stasjonen får med seg alle endringer i vegtrafikklovgivningen.