Juristen

Jepp, de har en logg, og denne kan man vel alltids få se. Se for øvrig post nummer 4 i tråden "Fartskontroll generelt sett" under Juridisk-forumet, der har jeg sagt et par ord om laserkontroll.

Ta deg ei bolle.

Det går fint an... Men det stilles jo krav til bevis. Er det for eksempel to andre som forklarer seg sammenfallende mot deg, stiller du dårlig. Hvis man i tillegg har spor etter at du f.eks. har skrenset 80 meter sidelengs i ei 30-sone, trenger man ikke å være noe geni for å fatte at du har kjørt uaktsomt. Dette skjer imidlertid særdeles sjelden, både fordi det er vanskelig å bevise og fordi politiet ikke har ressurser.

Vi får se om du mener det samme når du runder 35 år og har småbarn i huset. Da er det ikke så kult at folk fiser rundt uten lys i 150 km/t i 30-sona like rundt hushjørnet. Jeg tror nok at det er du som er idioten her.

Jeg går ut fra at han ble målt med laser. Laseren har ingen minnefunksjon, det vil si at dersom en ny måling blir foretatt i mellomtiden, er det forrige måleresultatet borte for alltid. Man har ikke krav på å få se måleresultatet, selv om det er veldig vanlig at man blir forevist det når det er snakk om førerkortbeslag. Vitneforklaringa til vedkommende tjenestemann/-menn som utførte målinga vil være det beviset man har i denne saken. Ser ingen grunn til at han skal trekke samtykket, så lenge han vet at han har driti på draget og erkjenner å ha kjørt så fort.

Jo, selvsagt er det krav til bevis. For å være veldig kort, og kun relatere svaret til denne saken, vil jeg forklare det på denne måten: Politiet mottar en anmeldelse fra to jenter som har observert en person i en bil som kjørte på gang- og sykkelveg. Det er ikke tillatt å kjøre på gang- og sykkelveg. Politiet ser ingen umiddelbare grunner til å betvile jentenes anmeldelse, og utferdiger et forenklet forelegg på bakgrunn av dette. Vedkommende som har kjørt blir kontaktet og spurt om han er villig til å vedta det forenklede forelegget. Vi har da to muligheter (sikket mange flere teoretiske muligheter, men kun to reelle): 1) Vedkommende vedtar det forenklede forelegget. Så lenge han erkjenner de faktiske forhold og det er sannsynlighetsovervekt for at det faktisk er ham som har gjort det, er det intet videre beviskrav. Hensikten med forenklede forelegg er at "angrende syndere" skal kunne legge alle kort på bordet og gjøre opp for seg uten at påtalemyndigheten må trekke saken inn for domstolene. 2) Vedkommende nekter å vedta det forenklede forelegget. Det vil da kunne bli aktuelt å etterforske saken ytterligere, for eksempel i form av vitneavhør av jentene og mistenktavhør av mistenkte. Saken vil deretter bli oversendt tingretten for videre behandling, med dommer, rettsvitne, aktor, forsvarer, vitner, bevisføring og alt annet den suppa innebærer. Alle ser vel forhåpentligvis hensiktsmessigheten av at han vedtar forelegget. Da slipper vi å fortsette denne diskusjonen, og i tillegg slipper vi at skattepengene våre går med til å behandle en så teit sak i rettsvesenet. Håper det var svar på spørsmålet.

Yes, I do... Har ikke instruksen/brukerveiledningen i elektronisk format. Men jeg kan jo gjengi et par av hovedmomentene. Laseren fungerer slik at den sender ut 43 laserimpulser når du "skyter". Ved å måle tiden det tar for hver av disse å returnere, regnes farten ut. Apparatet måler dette automatisk, det er ikke operatøren som regner ut farten. Man trenger kun å skyte én gang, ikke to, slik som mange tror. Det er påbudt å bruke skulderstøtte, eller å montere laseren på trebent stativ. Laseren kan, i følge produsenten, benyttes på avstander fra 0 til 1000 meter, men i Norge sier instruksen at den kun kan benyttes på avstander fra 20 til 400 meter. På kjøretøy med skilt foran skal man sikte på skiltet, på motorsykler og annet uten skilt foran skal man sikte mot hovedlyset. Det er ingen begrensninger med tanke på i hva slags vinkel man "skyter" mot kjøretøyet. Rett på er å foretrekke, men dersom det skytes i vinkel og man får en gyldig måling, vil dette gjøre at målt hastighet er lavere enn reell hastighet, så det er ikke noe urettferdig eller problematisk for den som blir målt. Før, under (hvert 20. minutt) og etter bruk skal det gjenomføres ulike tester/kontroller for å sjekke at apparatet fungerer som det skal. Det er fullt mulig å skyte både mot kjøretøy som kommer mot laseren og kjøretøy som kjører vekk fra laseren. Apparatet trekker automatisk 3 km/t fra målingen før det viser resultatet på skjermen, slik at det er resultatet på skjermen som skal brukes videre. Det skal føres en logg over de målte kjøretøyene, som viser kjøretøyets produsent/type, registreringsnummer, farge, hastighet, avstanden det ble målt på, hvilken retning den kjørte (mot eller fra laseren) samt om det var noen andre forstyrrende elementer ved målingen, som f.eks. andre biler i "skuddfeltet", dårlig vær, mørkt osv. Det er normalt at man kan få se måleresultatet/loggen dersom man blir ilagt forenklet forelegg dersom man ber om det, og dersom det er snakk om førerkortbeslag får man i praksis alltid se måleresultatet. Dersom objekter i lufta, f.eks. løv eller annet som flyr rundt omkring, kommer i "skuddlinja" når man skyter, får man feilmelding og ingen måling. Det samme gjelder dersom det regner så tett eller er så tåkete at laseren ikke når fram og tilbake. Får man derimot en måling på skjermen, har laseren fått tilstrekkelig antall impulser tilbake, og målinga er gyldig. ALTSÅ: Gjør man feil eller hvis det er feilkilder i skuddlinja, får man feilmelding. Får man opp et måleresultat, er målinga gyldig. Hmm... Det er seint på kvelden, kommer ikke på noen flere fornuftige ting å skrive nå. Kan dere ikke heller spørre hvis det er noe dere lurer på?

Den siste GP-4027 som ligger ute til allmenn beskuelse er sist oppdatert 1. august 2001, og det har skjedd flere endringer i instruksen generelt siden den tid, men det som gjelder fartskontroll er nok uendret. Spør i vei dersom noe i GP-4027 er uklart...

For et uovertruffent genialt forslag. Gratulerer, infested, med å være den mest åpenbare idiot jeg til dags dato har sett her :-) For øvrig er det selvsagt forbudt å kjøre på gang- og sykkelveg. Det er kun dersom det står spesifikt at kjøring til eiendommene er tillatt, at kjøring til eiendommene er tillatt.

Meg selv

Mulig at du aldri burde ha fått lov til å kjøre noe annet enn trehjulssykkel igjen noensinne etter å ha forårsaket en alvorlig ulykke pga fyllekjøring...:)

Nå må man ha tunga rett i munnen her :) I og med at du mista lappen for fyllekjøring med bil, var det rimelig å anta at du også fikk sperrefrist på bil (klasse B). Men dersom du kun ble dømt til tap av førerrett for moped og førerkortfri motorvogn, blir jo saken en helt annen. Istedenfor å diskutere dette ihjel, foreslår jeg at du prøver de foreslåtte tinga, og heller tar opp emnet igjen dersom du ikke får noe vettug hjelp noe sted. Da skal jeg eventuelt gjøre et dypdykk i forarbeid til lover, dommer/rettspraksis, lover/forskrifter osv... God natt, nå er det sovetid.

Det går alltids an å være heldig og få til en lur løsning, og det er alltid noen som kjenner noen, men i utgangspunktet har han sperrefrist i tre år fra han fyller 18. Jeg har foreslått hva trådstarter kan forsøke å gjøre.

Godt å høre :)

Jokkalin: Men man kan ikke miste lappen før man har mulighet til å ta den. Sperrefristen gjelder i tre år fra han fyller 18. Tenk litt praktisk, noe annet hadde vært meningsløst. Litt dumt å gå ut og slenge dritt om de andre som svarer, når du ikke har kontroll selv. Det er greit å se etter smutthull, men den der blir litt for simpel :) Til trådstarter: Du mistet ikke lappen da du var 16, for da hadde du ikke lappen. Du fikk sperrefrist i tre år, og den gjelder dessverre fra det tidspunkt hvor du er berettiget til å ta førerkort. Dette betyr også at du ikke kan øvelseskjøre i denne perioden, altså før du er 21 år. Ta kontakt med en politijurist i ditt politidistrikt, det kan være at du er heldig og får snakket ham til fornuft, så finner dere en ordning på det. Du kan ikke ta førerkort i noen andre førerkortklassen så lenge du har sperrefrist på klasse B. Det er imidlertid mulig at du kan ta mopedlappen, men jeg er usikker. Sjekk opp dette med politijuristen og/eller Statens Vegvesen.

Hva legger du i "ei lita runde med Biltilsynet (STATENS VEGVESEN)" da? De aller fleste ville vel oppfatte det som at det var ei oppkjøring.

KOLS-Juristen

Jeg er velsignet enig. Takk for at du skreiv alt dette, for da slapp jeg.

Øhm... Tja, jeg ville forsøke hjemmesidene til de ulike forsikringsselskapene. De har som regel en kalkulator for utregning av forsikringspriser. Merk dog at i flere selskaper må du ringe for å få et tilbud, fordi de ikke regner ut MC-forsikringer "live" på nett.

Moroklumpen :)

Juristen

KOLS-pasienten Tord Ivel

Ja. Men 250 000 kr i bot er alt for lite. Dødsstraff for kjøring med promille over 1,0 eller under påvirkning av narkotika hadde vært passende. Unntak er selvsagt ved nødrett/nødverge, men det blir en annen historie.

Trolig ikke :)

Tøv. Bremselengda med låste hjul er ikke kortere, den er lengre. Optimal bremseeffekt får man når man balanserer på grensa til å låse hjula, men ikke låser dem.