Jan Erik Johansen

det vil fungere, men er en del ting du må ta hensyn til. du bør ha en egen sub-forsterker eller utgang til passiv sub på forsterkeren (altså ikke bare utgang for signalkabel til sub-forsterker, men tilkobling til selve suben). ellers så bør du ha en egen separat sub-forsterker til den. har hatt erfaring med dette før, og det har vist seg at forsterkeren rett og slett ikke er kraftig nok til å drive subben, og du faktisk får både mer og bedre bass ved å bare bruke fronthøyttalerene om disse er av ok kvalitet. selv om forsterkeren er oppgitt til veldig høy effekt er det veldig ofte bare skryte-watt, og dne klarer knapt å gi nok effekt til hovedhøyttalerene. men dette kommer selvfølgelig an på forsterkeren. bak på forsterkeren står det en effekt på strømforsyningen, for eks 350W. så tar du ca 55% av dette (siden jeg anntar det er en klasse AB forsterker). det du da får må du dele på anntall kanler. da ser du hva forsterkeren Egentlig er på pr. kanal (RMS effekt med alle kanaler i drift). så sant alle kanalene er oppgitt til å være like kraftige da. for eks. 350W / 100 * 55 = 192.5W. hvis det er en 5-kanals forsterker blir det da ca 38.5W RMS pr. kanal. noen har kraftigere forsterker på fronthøyttalerene enn senter og bak, så det er ikke alltid det fungerer å bare dele på anntall kanaler. du må også være obs på at du ikke må koble subben på samme kontakt som en av de andre høyttalerene da dette enten vil føre til at forsterkeren drar veldig tungt (lav impedanse, parallell), eller at den for så høy impedanse at den høyttaleren du har koblet den sammen med vil spille betydlig lavere enn de andre (for høy impedanse, seriekoblet). i tillegg vil du ikke få bass fra begge kanalene på denne måten, bare fra en av sidene. altså ikke å anbefale i det heletatt. i tillegg måtte du hatt et delefilter for å i det heletatt få sånn ca pen lyd av suben på denne måten. uten egen sub-forsterker eller egen sub-utgang ville jeg holdt meg unna da det fort forværrer lyden, og bassen. du kan også bruke en hvilken som helst forsterker som en sub-forsterker så lenge du har en sub-utgang i form av signalkabel på den forsterkeren du har (de fleste har det). da trenger du heller ikke delefilter til suben. en annen ting er at bilsub-kasser ofte er mye mindre enn kasser som brukes inne, og det kan på grunn av dette hende at du ikke får spesielt kraftig dyp og fin bass. noen klarer det inne, mens andre er omtrent umulige å få ok lyd av inne. så for å svare på spørsmålene dine. 1. ja, hvis du kobler suben på samme kontakt som de vanlige høyttalerene dine kan det blir for tungt for forsterkeren, og den kan gå varm eller ta skade. 2. det kan bli veldig bra, men det kan også bli dårlig, avhengi av kasse, element, forsterker, og rommet. 3. om du har muligheten burde du prøve om du vil ha mer bass, men det er ingen garanti for at det vil fungere bra, spesielt ikke uten egen forsterker. men det er værd et forsøk.

det holder i massevis det med tanke på effekt. hvilken inverter er det? det du bør passe på er at utstyret tåler spenningskurved inverteren gir ut. som regel er det modifisert firkantpuls på de aller fleste billige inverterne, og dette er det en del følsomt utstyr som ikke liker. som regel fungerer det siden både x-box'en og forsterkeren i subben har kondensatorer på andre siden av trafoen som sørger for at selve elektronikken får en ganske stabil spenning. men som sakt, følsomt utstyr kan ta skade av det, oppføre seg ustabilt, gi ut støy, eller ikke fungere i det heletatt. en lader jeg hadde en gang fikk for eks aldri bestemt seg for om batteret var fult eller ikke, og en CRT-skjerm slapp igjennom mye støy som førte til striper på skjermen... men i ditt tilfelle tror jeg ikke det blir noe som helst problem. inverteren er jo tross alt laget for å kunne drive ting som dette.

street C spilte 148.6 da (christian sin første kvalifisering), så ikke si at 146 var høyere enn både street B og C... også var det bare en deltager i street A så vidt jeg kan huske, så han hadde blitt norgesmester om han så hadde spilt 80db... ikke vanskelig å vinne når det er en deltaker i klassen... edit: ja, han spilte veldig høyt for street A, men han spilte ikke høyere enn street C.

sant det, effekt sier egentlig minimalt om forsterkeren lydmessig. strømforsyning, headroom, dempingsfaktor, støy, forvrengning osv har mye mer betydning for vanlig bruk. som SQ sier må man dobble effekten for å høre betydlig forskjell. personlig vil jeg si at dette stemmer, men med avvik. har selv for eks spilt på 400W, for så å øke til 600W, og jeg hører/merker fint forskjell. men med vanlig musikk, og ikke testsignaler, er det så minimal forskjell at det knapt er hørbart før man er oppe i dobbel effekt. jeg har desverre ingen spesiell erfaring med den forsterkeren, så kan ikke så noe stort om den. men det jeg ville ha frem, og som SQ også sier, så er det veldig mye annet enn effekten som har noe å si når det kommer til musikk. men jeg er enig i at en 3-kanaler er et dårlig valg til å bare drive en subb, for da står man jo med 2 ubrukte kanaler. men om man skal bruke de til noe annet så er det jo et veldig godt valg.

enig, dette er tråder som bør holdes i livet så folk uten peiling forstår hvor viktig en sikring virkelig er hvis det skulle bli en kortslutting. og å feste kabelen er jo selvfølgelig et krav!

et rele får du kjøpr på omtret alle bensinstasjoner, torshow, bilextra, biltema osv. omtrent like lett å koble opp, og koster heller ikke mye mer enn en bryter.

for å si det enkelt, en forsterker som er stabil i 2 ohm stereo er stabil i 4 ohm mono (brokoblet). kjører du den lavere enn det vil den i de fleste tilfeller fungere en stund, men du risikerer å ødelegge den, samt at den som regel vil bli veldig raskt overopphetet. har du en 4-kanaler kan du jo brokoble alle kanalene så du sitter igjen med 2 kanaler, så kjører du hver av spolene på hver av de kanalene.

rem kabelen klarer ikke å drive vifter nei. du må koble på et rele for å drive viftene, ellers risikerer du at REM utgangen på spilleren ryker (eller sikringen, om den er utstyrt med det).

mulig det er spilleren som sender ut et signal i det den skrur seg av, og forsterkerkretsen ikke rekker å skru seg av kjapt nok til å unngå å forsterke smellet. prøv å koble av signalkabelen og se om smellet fremdeles er der når du skrur av. det kan også være selve forsterkeren, men det finner du også ut ved å prøve dette.

tror han var mer ute etter et komplett sett med strømkabel, jordkabel, kabelsko sikringsholder, sikring og signalkabel? men det er jo like greit å kjøpe det løst bare man vet hva man skal ha.

har du kontrollert at spilleren faktisk gir ut noe signal da?

neppe. 300mA holder i massevis til å slå på forsterkeren. tror heller det kan være et brudd i kabelen eller noe i såfall. skjekket at du faktisk har spenning på kabelen i det heletatt?

jepp, har erfart det nå etter 2 dager med innstilling, testing og halvering av hørsel, hehe. men grunnen til at jeg lurte på dette er fordi at jeg ca dobbler effekten, og dermed ca 3db, så sant elementene klarer det (noe de lett skal klare). dette kan da føre til at jeg vinner i stedenfor å tape (144 + 3 = 147). når du sier minst membranbevegelse så er det feil i mitt tilfelle i allefall, jeg har faktisk lengst membranbevegelse ved den frekvensen. men dette kan jo komme av at jeg har tynne kabler (2x 4 eller 6mm, litt usikker) og at dempingsfaktoren synker en del, noe som igjen fører til mindre kontroll på bassen spesielt ved resonansefrekvens, men dette fører også til mer bass så vidt jeg har forstått det (høyere virkningsgrad). utdrag: hvis belastningsimpedansen er 4 ohm og forsterkerimpedansen er 0.2 ohm blir dempingsfaktoren 20. har du et pa5r høyttalerledninger med en resistans på 0.5 ohm blir utgangsimpedansen 0.7 ohm. dempingsfaktoren minker da til 4 / 0.7 = 5.7. derme vil høyttalerens egenresonans bli merkbart påvirket, og høyttaleren blir overstyrt ved lave frekvenser. det er ikke helt galt at stort tverrsnitt på høyttalerkabelen forbedrer lydkvaliteten. med en lav dempingsfaktor (for stor motstand i kabelen) vil høyttalerens membran bevege seg mer og gi kraftigere bass, men av dårlig kvalitet. mitt tilfellet er jo slevfølgelig langt ifra så brutalt som dette eksempelet da men... men får se om jeg i det heletatt gidder å ta kjangsen. prøver først med en annen frekvens som jeg har kommet frem til etter en del målinger nå, så får vi se hvordan det går først. og om Ikke det går, og jeg ligger betydlig etter resten, så får vi se hva jeg gjør på finalen. men gidder jo selvfølgelig ikke å prøve om jeg ikke har kjangs til å vinne uansett om jeg øker et par db da. edit: nei, jeg tunet ikke for å burpe på denne frekvensen, men om det er trykt kan det være mye å hente på det. :) jeg har egentlig aldri laget annlegget mitt for db-drag da jeg er glad i fin og dyp bass. så vanligvis kjører jeg med 2 av portene lukket så den spiller fint ned til rundt 25-30Hz med bra trykk.

vil bare (nok en gang) gjøre oppmerksom på at de 2 nederste bildene er byttet om. det er den i mitten som er i serie, og den nederste som er normal. overasket over at den feilen har ligget på siden dems i månesvis nå... men til ditt spørsmål, ja, som morel sa, du får 2 ohm med den oppkoblingen. :)

ja, HVIS det hadde vært en klasse D forsterker. men dette er en klasse AB forsterker, og den har da en virkningsgrad på 55-60%, altså ca 1300W RMS ved 14.4V, noe som kan stemme da den er oppgitt til 1000W RMS (1600 musikk-effekt). effekt = spenning * ampere, stemmer det, men da finner du ikke ut hva den klarer å levere, men hva den klarer å trekke. for gode klasse AB forsterkere er det ca 55-60% av den verdien du får som er utgangseffekten. for gode klasse D forsterkere er det ca 85-95% av den verdien du får som er utgangseffekten.

hvor høy effekt trenger du da? skjekket på http://www.elfa.se/no ? mener også å ha sett måler med form av lysdioder, men husker ikke helt hvor det var. mulig det var ljudia for et par år siden.

hvilken subb er det snakk om? i tilfelle impedansen blir feil... har du skjekket at forsterkeren ikke er blitt kortsluttet på en eller annen måte? og at den har en god jord-forbindelse? altså ingen lakk eller noe i mellom der hvor du far festet kabelen til chassi. regner ikke med overoppheting er en mulig feil i denne sammenhengen siden du så vidt rakk å spille litt så vidt jeg forsto. skjekk også spenningen bak på forsterkeren. har opplevd hele sikringer, hvor det har vært dårlig kontakt inn i selve sikringen som har ført til at den til tross for "hel" sikring og gode koblingspungter ikke har fått strøm. veldig mange forsterkere er i stand til å starte opp halvveis med bare REM-kabelen og jord, men vil ikke gå ut fra protection siden den ikke får strøm på +12V kabelen. edit: ok, subben så grei ut med tanke på impedansen, så den er neppe problemet.

woofer er den engelske betegnelsen for bass (i sammenheng med høyttalere. det heter ellers bass på engelsk også). sub vil jeg i dette tilfellet tro kommer fra "under-", som i sub-title, som betyr under-tekst, eller sub-soniq, som betyr under-lyd. i dette tilfellet sub-woofer, altså "under-bass", noe som vil si de laveste bass-frekvensene. men tilbake til topic... hvis det basselementet ikke Tåler en lukket kasse burde det blitt tatt ut av produksjon for lenge siden. har ikke hørt om ett eneste basselement som ikke har klart lukket kasse. lukket kasse er tross alt den mest brukte kassen i SQ systemer. tror absolutt ikke det skal bli noe problem med lukket kasse så lenge TS parameterene tilsier at lyden blir ok i en lukket kasse. fungere gjør det nok unasett, men hvordan lyden blir er en annen sak. men å være redd for at elementet ikke skal oveleve tviler jer på at du behøver å tenke på. har selv hatt en PA 15" fra EV i en lukket kasse på ca 45L, og lyden ble faktisk helt ok, men ble ikke noe spesielt trykk. målte det til: QTS: 0.18, VAS: 180L, FS: 38Hz, noe som tilsier at den kassen jeg brukte absolutt ikke er en optimal løsning. så lukket kasse går nok for de aller fleste elementer tror jeg, men resultatet kan variere veldig.

skjønner. det er dobble 1.8kW trafoer i den, og resten av strømforsyningskretsen skal være designet for å klare det. så tror egentlig ikke den delen skal være noe problem. så sant utfangstransistorene klarer seg, vel og merke. men impedansen er jo høy ved den frekvensen jeg skal spille, så det skal vel egentlig ikke skade forsterkeren noe spesielt siden jeg ikke kjører andre frekvenser? for det går jo omtrent ikke noe strøm igjennom forsterkeren når den ikke får noe signal inn?

ringte nettopp zapco fabrikken og de sa at jeg kunne prøve å burpe den på den frekvensen og se om det går, men det er ikke sikkert den ville la meg gjøre det ved 1 ohm niminell impedanse og at den bare ville gå i protection. og de sa at det Kunne også dra med seg noen komponenter. har du noen anelse om hva en eventuell reparasjon på det kan komme på matador, du som driver mye på den delen?

men er det ingen som har testet dette og vet om det fungerer eller ikke? vil det kunne skade forsterkeren, eller er det værste som kan skje at den går i protection? protection-kretsen på forsterkeren slår inn ved 2.7 ohm, så jeg har litt å gå på. men om jeg kobler sånn som jeg har planlagt blir den nominelle impedansen på resten av frekvensomerådet på 1 ohm. edit: vil jo helt ikke risikere å grille en forsterker til nesten 20k heller, så er litt usikker på om det er trykt. det blir jo i og for seg ikke noe problem for forsterkeren å kjøre en 52Hz tone i teorien, men er litt usikker på om dne liker det med tanke på at impedansen på andre frekvenser blir så lav. tenker da mest på om den i det heletatt vil la meg starte den opp eller bare gå rett i protection... matador, dette er din spesialitet, vil forsterkeren oveleve? :rolleyes:

sendte nettopp en dynamo på 5.5kg til USA for noen timer siden, og det kom på ca 450, så 12-1500 i frakt tviler jeg på. men momsen kommer i tillegg ja.

er ikke den samme som ljudia solgte. skjekket nettopp igjennom de eldre bladene, og fant lignende modeller, men ikke den.

jeg bygger det sånn at hattehyllen blir en lukket kasse helt avskilt fra bagasjerom osv.

den linken fungerte heller dårlig men. hvilken forsterker er det?