matador

siden jeg har litt tid nå så tenkte skulle sette flere bilder av 2 stk av Elate 10, som sagt jeg kommer til å ha 4 stk men siden disse trenger ca 25 lt i lukket kasse så blir vanskelig å bygge noe som ikke tar så mye plass, jeg har tenkt å bruke 2+2, dvs feks 2 stk i en kasse bak baksette og 2 stk i hjulbrønnen men i første omgang skal prøve litt frem og tilbake og se hva som gir beste/bedre resultat uten bruk av tidskompensering. yodude aneglsmili Nå synes jeg at de fleste av oss her i forumet er blitt så pass kjente med glassfiber støpping at jeg ser ikke noe grunn til å bruke tid til å forklare det... så jeg legger en del bilder som forteller sitt. :crazysant

:kiss :well

Den Alpine spiller "duger" litt ja.... :well og siden du kjører allrede et aktiv system på den så ville jeg nok kjørt det samme med den nye Focal settet, jeg kjennere ikke den Alpine spilleren men største fordel ved å bruke innebygd delefiltren i den er at du kan foreta alle endringer på både delefrekvens og steilheter ved selve HU -i motsetning til innebygd delefilter i ampen, den har vel også muligheter for å justere steilheten? jeg synes selv om steilheten kan justeres er best å justere "on the fly" -altså mens man sitter og hører aktiv og gjør endringen for eventuelt høre hva som låter best/bedre/verre- :cocain: ellers ville jeg nok tro at et extra batteri bak vil gjøre sussen men som lohelle nevner er egentlig dynamoen det første punkt å forbedre. yodude

Dere som har den ampen: kunne dere ta bilder av "innmatten"?? og poste det her?? :kiss :crazysant

okei, ser hvor vi tenker "ulikt"... selve aluminiums folien "absorberer" ikke direkt lyden, men den reflekterer tilbake lyden. Det er min "teori" hvorfor den -eller andre dempemantter- med samme type oppbygning fungerer. Jeg fjernet metallet fra et stk dempematte på ca 5x5cm og banket forsiktyg i selve metallplatte og de frekvensene med lysere karakter kom mer gjennom ellers var samme "klunk" lyd fra metallet -som sagt en "lys klunk" lyd- :well og med alumuminium på dempematten blir "klunke lyden" mørkere og som sagt ikke pga aluminium absorberer lyden med fordi de høye frekvensen blir "reflektert tilbake mellom begge metall plattene og de blir absorbert/dempet av butylen. Det er "min teori" :well og dette er egentlig kjente prinsiper fra andre aplikasjoner bare at i dette tilfelle er brukt på dempematter.... Grunnen til at man har alu metallet mot innsiden er jo som sagt at først og fremst er lyden utenfra som skal dempes, det er jo selve metallflatene på karoseriet som vibrerer og gjengir støyen fra utsiden og de går først gjennom kaoseriet inn i butylen og blir "reflekter tilbake i dempemassen og igjen reflektert tilbake av karoseriet og naturlig nok absorbert en n`te gang i dempe masen. Al + butylen + kasoeriet blir en "sandwich" konstruksjon som skal dempe støyen, vekta i dempematten forhindrer/demper at metall overflatene i karoseriet "svinger" i en høyere toneleie. :crazysant

først må du ta ut hattehyllen siden den er festet på baksiden og er enklest å ta den ut ved å klemme inn låsene på undersiden, du må nok fjerne settene også for å få ut hattehyllen. det holder egentlig med å fjerne selve boksen og lokket kan være "oppen" under spilling.... :crazysant

hehe... endelig enig med deg Odd!! cheers

hehe... og jeg som er av den "gamle skolen" og trodde at kunden hadde alltid rett...men som du sier så er det gjerne "uvitende" og verdens mestre av selgere som ikke greier å være saklig og kyndig som tyr til sånt.... flushit men for aldel, det finnes mange "konsulenter" som ikke har hverken kunnskap eller bedre vite men de har mye interese for emmnen og da er enklest å finne ut hva de er mest opptatt av.... feks parametrer, spec, osv... :D når du har det klar så er det plutselig 2 "selgere" som skal selge til kunden.... :kiss aneglsmili

GOD forsterker er alltid et must!! cheers Jeg sa ikke at han trengte det men om ha skulle ha mest mulig ut av elementene i et aktiv deling så må ha noe som er kvalitet, kan ikke bruke en vanlig kvalitets aktiv filter for så seinere si at aktiv deling er dårlig iforhold til den passive crossover boksen som koster en del kr... violin ellers er dt vanlig at signal kilden er den VIKTGSTE del i signal veien.... hjelper ikke med verdens beste elementer om ikke signal kilden gir bra lyd... men jeg var mest interesert i å vite hva trådstarteren hadde av headunit :well

På hvilke frekvenser da? Må si jeg synes dette høres meget merkelig ut(?) merkelig? (du kødder?) en metall overflate vil alltid reflektere lyden tilbake, hvor mye er litt avhengi av innfals vinklen, frekvensen har jeg ikke noe tall på siden til å finne det ut det trengs et transducer og et spektrum analizer og TID...men det er nok et sted i det "hørbare område".... violin dessuten vil også den myke metallen absorbere noe av lyden og jeg tror her er den største forskjel mellom de forkjellige merker og fordypper ikke noe mer enn det.. frekvenser? kanskje noe for deg å finne ut? :kiss :well

altså, dette vil ikke GI deg mer ditt eller datt flushit :well demping vil bare forbedre mest i mellomtone og nedover mot bassen og ikke gi deg mer bare en mer definert og klarere/renere frekvens , diskanten påvirkes mest av overflater inne i bilen siden den er mest retningsbestemt og er mest utsatt for reflekser dessuten den stråles forover siden den har en lukke kamer på baksiden, på mellomtonene varierer men er mest mellombas og bass som farges/misfarges mest av udempede kasoseri. :D ellers tror jeg ikke det har noe med fasene å gjøre, og ikke på diskanten isåfall da ville du merke en difus og upresis diskant som varierte mye med lytterlokalisering. enten har du noe feil slik at den diskanten ikke får noe signal eller er den defekt og ikke spiller noe som helst, det er gjerne diskantene som brenner først i høytalerne, og siden du har ikke mye effekt å gå på så når ampen din klpper og forvrenger så går diskantene dine først... onfiredevi

jeg er med i samme tanken cossie, passiv delefilter har som regel flere ulemper, største fordel jeg kan se er at den er 100% optimert til elementene, derimot med aktiv deling må prøves en del både med delefrekvenser og steilheter før man kan få en bra resultat, fordi Focal vil vel neppe opgi nøyaktige delefrekvenser og steilheter på den passive delefiltre kanskje?, tidskomp er en annen kapitel violin men jeg mener at den aktive delefiltre må ha en bra kvalitet også -nytter ikke med et innebygde aktiv delefilter på en 8600 feks. men fra en P99-P9/Q9 eller nyere vil nok bli bra -bedre?- Ellers Alpines sine topp modeller feks :well Ellers er flere kanals forsterkere en dårlig alternativ til et 3 veis passiv komp sett. Det er jo vanlig at de har som regel en felles strømsforsyning som MÅ deles på flere kanaler.... en 2 kanaler/stereo vil ergo ha bedre headroom og mer strøm resurser=mer stabil og bedre kontrol -særlig ved bruk av passiv delefilter med en del fase vridning og med større impedans variasjoner. Forresten: hva er grunnen til at den passive delefiltren er i "felles boks"? er den en "god grunn" til det? ellers trådstarter jeg lurte på hvilken headunit skal du bruke på dette her? :popcorn

ingen anelse hva den STP koster og ikke Dynamat heller, i den bilen jeg monterte nå så var ikke prisen det viktige :op men kvaliteten ... uhhmmwhat? men som sagt BB, Noise Killer og asfalt matte fungerte ikke så effektiv som Dynamat Extreme, og som sagt nettopp brukt sånt på en bil nå og ble ganske overrasket over hvor effektiv den var. cheers

jeg har prøv og brukt selv Dynamat, åsen den til Anders er vet jeg ikke men det som var bra med Dynamat er at den har et lag med dempe mase og et metall lag og den fungerer slik at den "reflekterer" støyen tilbake til dempemasen, fungerte meget effektiv og for det meste holdt med et lag, heftelsen på den var "værst", klebber som F*n og det var ikke varmegrader i garasjen men alikevel lett å legge på og forme. Hadde faktisk ikke prøvd den før men ble helt overrasket over hvor bra den var. Vet at Morel er/blir dist for de men tror ikke han har fått det enno, så du får høre med Morel-Pål. Brown Bread er vel også et alternativ men dn gangen jeg prøvde så måtte for det meste bruke dobel lag for at det skulle bli bra. :eek: Generelt er først og fremst hvor nøye du er på å lime mot underlaget som er viktig for å ungå at den løsner eller blir fuktighet under og oppstår rust. Mye/lite er varierenden men det er logisk å bruke mest på de største rette/flate områder da disse har minst avstivning og større tendenser til å vibrere... :crazysant Skal du bruke 2 lag bruk heller flere remser som overlapper hverandre eller kan du også legge de remsene slik at de ligger på tvers i forhold til hverandre (som om de skulle vært flettet i hverandre) da dette gir en sterkere mekaniske struktur og brytter opp lettere stående bølger pga asymetrien i strukturen -har jeg hørt-... well

åsen går med prosjekten?? vært stille lenge nå.... knock :crazysant

Epicenter er AudioControl som lager de, men Bass Cube er Phoenix Gold som lager og begge fungere på samme måtte.. well selge? knock :cocain: :crazysant sorry...

:aug: hehe... altså en diskant greier ikke å gjengi bass toner... derfor fjerner man de tonene så menbranen på diskanten ikke trenger å bevege seg langt... den tåler ikke det heller, Man tar i bruk et filter som filtrer/fjernen bort bassen og bare lar høyt frekvente toner gå videre, den enkleste type er en bipolar kondensator i serie med diskanten -en såkalt 6dB filter- det er den enkleste type og utifra diskantens frekvens respons/parametrer kan man regne ut en anbefalt nedre frekvens og da finner man et verdi for en bipolar kondensator, men i ditt tilfelle skulle en 3,3microfarad uansett bli mye bedre enn ingen filter... du har vært heldig som ikke har brent diskanten... knock

beemerZ1 -Stian- kan skaffe en sånt til deg... well

funker meget bra den, men det krever en strøm sterk amp... gjerne med mye headroom da den øker "dynamikken" og kan gi signaler opptil 10 volt i inngangen på ampem... den fungere på den måtte at den "genererer" en undertone av frekvensene som kommer inn slik at aen bass tone på 50Hz vil også få en 3dB lavere undertone på 25Hz -derfor får du mer trøkk og vandring på elementene... det aller beste er jo at man kan begrense den laveste frekvensen som den gjengir og sparer litt strøm elementer med en "justebar subsonisk filter. Virke måtten er egentlig benyttet i kino sammenheng da man "begrenset" de laveste frekvensene som man kunne prente på lydsporet i filmene -nesten på samme måtte som gramofon platene- og den Epicenter "gjenskapper" toner som er tatt bort... funker bra til film og show men når en gitar/piano spiller så merker du at den har noe unaturlig og overdrevent med bass liksom og blir "kunstig". men aktion filmer er bare helt råe... husker en film der man en pratter med sjøferen foran men så kommer en stump DUNK og man får dotter i ørene -joda, bare en annen som lukket bagasjerommet i bilen men som ikke synes på skjermen... har hatt mye moro med sånne en gang i tiden, skal koble den opp en gang og prøve igjen, har et par stk liggende her yodude

litt merkelig med den feilen egentlig men som det ble nevnt så kunne det være for lav impedans i elementen men som du svarer så var den på 4 ohms men siden det er en digtal monoblock forblir vel bare 4 ohms, bare når man kobler 2 kanaler i bro så blir "lasten" halvparten av 4 ohm. Det som er brent er switch transistorene men tror neppe det er bare 2 stk av dem, forventer meg minst 4 stk (selv om det er for lite det og) siden den ampen er spekec til så mange watt. En greie ting alltid når man skal koble opp forsterkere er det alltid å slå de på uten RCA kabler og høytallerne tilkoblet, da kan man utelukke eventuele skadder om det er noe kortslutning i elementene/kablene/dårlig jordinger, deretter kobler man inn høytalerne og prøver og sist RCA... om man er litt "nybegynner" er nok det sikreste og "rimeligste" måtte å gjøre det på... ang svidd ampen er ikke enkelt svar på det da man ikke vet årsaken til feilen... for all vi vet kan den ha vært noe feil på den allrede når du fikk den... derfor tror jeg ikke du skal prøve å repparere den selv om du ikke vet virkemåtten på en switch mode power supply, da du kan svi enda flere komponenter. Vanligvis så skal faktisk strømsforsyningen slå seg av ved for store strøm trekk slik at transistorenes max strøm ikke overskryddes og smelter sammen og fakstisk glødder til den sprekker og brenner bort kontaktene -som det vi ser på bildet- ellers selve "kunsten" i å reparere noe er ikke bare å bytte defekte deler men gjerne også finne årsaken til det og forhindre at sånt hender igjen... såkalt preventiv feilsøkning... kablene tror jeg ikke på noen måtte kan ha noe sammenheng med feilen men om din jordings punkt skulle vært dårlig så hadde du ikke fått forsterkeren "på" og eventuelt den hadde slått seg "av" når du skrude opp lyden, pga manglende strøm, så sånt sett tror jeg at kan ha vært noe galt med den fra før... forresten når jeg ser på bildet er også de transistorene til venstre for bilde switch transistorer og de er nok også defekte... de som sitter på høyre siden av de brente er likerettere og de helt til høyre er utgangene... ingen strøm sterk forsterker og tåler ikke impedanser under 2 ohm, helst 4 ohm så skal den fungere greit. antal sw transisterer og størrelsen på toroiden forteller til en vis grad potensielen i ampen... kvaliteten på preamp lyd delen er av standar kvalitet men siden den ampen er av digital type så har ikke noe negativ/positiv innvirkning på lyden. sikert glemt no mer men er litt -veldig- opptatt for tiden.. sorry. :crazysant som dere vet er jo snart jul og juletre tider så siden jeg støtter "fuck for forrest" har jeg en del å gjøre nå... :bump :cocain:

"dew" funksjonen senser selve video tromelen, den er av metal (aluminium) og den rotere i ca 2000RMS mot videotapet og ca 0,01mm avstand og da skal ikke mye fuktighet til i trommelen før den tapet sitter fast og blir drat rundt selve trommelen med en del båndsalat... damndamn , selve fuktighet er ikke så strøm ledende hvis den ikke inneholder litt høyere konsentrasjon av natrium. Men nyere elektronikk har innebygde strøm begrensere som nettop begrenser strømmen og slår av kretser ved overforbruk pga overslag. Utsatt elektronikk/elektrisk anlegg kan få en spesielt elektronikk lakk som isolerer og gjør den mer motstands dyktige. Kan med fordel brukes på forsterkere som monteres under gulvet i bagasjeromet og fare for vann eller lignende. well

som transmedia allrede nevnte er den "begrensede" båndbredde på ca 50-15000Hz som FM båndet gir, i tilleg dynamikken blir også redusert, selv om det er snakk om mp3 musikk så vil du merke STOR forkjell... så, enig med transmedia, bruk AUX innganger folkens, er det noe dere ikke kan få kjøpt ferdig så si ifra så kan jeg lage det isteden. lagde mye sånt før en gang i 90 tallet... :crazysant

du sier at det spiller ganske høyt allrede så jeg tror mest på at delefrkevensene og steilheten på delefiltrene gjør faktisk at du får den skurring. har du et diskant/mellomtone filter med 6dB steilhet så vil ved høyt volum også gjengi frekvensene som skulle vært dempe tilsvarende høyere og i mellomtone elementen vil spille "mer bass" en ved normal volum, enda verre er i diskantene. om den ha en resonans frek rundt 1600Hz feks så vil en 6dB filter ved frek 3200Hz være 3dB lavere og ved 1600 6dB lavere og ved å øke volumen vil du tilføre nok effekt til at den diskanten også vil gjengi toner ved resonans frekvensen med tilværende forvregning og skurre lyder... knock ingenting å gjøre med for lite strøm til ampen og du skal ha rimelig elendig kabler til å gi deg skurring i elementene, i bassen har tykelsen mest "å si". :crazysant

synes tapet i de lange kablene er my større enn honnings88 nevner pga øket impedans etter selve delefrekvns.... altså som Glenn nevnte er det BESTE løsning lydmesig med pasiv delefiltre i nærheten av elementene pga tidligere nevnte punkter.... Da vi ikke Frontsettet låte like bra men bare se "pent" ut... knock

MB Quart så litt heftigtig den... men minner meg veldig på RF....få sw transistorer til så digre toroider. er dette et digital forsterkere på 4 kanaler? Macrom.... har sett "verre" PerryZaphire... yodude