Mr. SQ

Begge Morel firmaer hevder å ha retten til logo og typebetagnelser, og begge hevder den andre lager en kopi. Sannehten er vel av det i sin tid var Shabani (mannen som eier Morel usa) som startet Morel. Det var i mange år et samarbeid mellom Morel Israel og Morel USA. Da det for noen år tilbake ble et brudd mellom disse, startet kranglingen. Bare sjekk advarselene om kopier på begge firmaene sine sider. Disse er faktisk henspeilet på hverandre. Morel USA har i lengre tid jobbet med å utvikle modeller med annet utseende og typebetegnelse, men det er ikke mange år siden modellene var identiske. Det å hevde at dem ikke kan sammenliknes, er derfor en sannhet med svært mange modifikasjoner. Dem blir mer og mer ulike, men som sagt var elementene identiske for noen år tilbake. Da var logoen og helt identisk. Så vidt meg bekjent, holder Morel USA like høy standard på sine elementer som Morel Israel. Begge firmaene vil derimot hevde det motsatte. For å si det slik, skal man avgjøre hvem som har "originalen", er det ingen av disse selskapene. Der er Eivind Skaaning. Både Morel USA og Morel Israel benytter teknologi på lisens fra Dynaudio. Derfor elementene er meget like. Eivind Skaaning er mannen bak både Scan Speak om Dynaudio, og han utviktet i sin tid teknologien som benyttes av Dynaudio i dag, og delvis av Scan Speak. For å bli enda mer OT, kan man si at Eivind og hans sønn Per lager i dag noe av det aller beste man kan kjøpe for penger. Disse to har en kunnskap om elektroakustikk jeg gjerne skulle hatt havparten av. Så konkulusjonen er at dem kan begge i hovedtrekk takke Eivind Skaaning for at elementene dems holder så høy kvalitet som dem gjør. mvh Glenn

Soundstream selges gjennom et utvalgt forhandlernettverk. Kontakt meg, så skal du få nærmeste forhandler. Infinity er det svært mange som selger. Bl.a Zetec her på forumet. Han er også så vidt jeg kan forstå billigere en f.eks Bilradiospesialisten. mvh Glenn

Er selvsagt bra å få tips, problemet er at mange av de tips som blir gitt er ukvalifiserte tips. Svært mange uttaler seg om produkter dem har hørt i 10min eller ikke hørt i det hele tatt. Det er derfor svært vikitig å ta endel av tipsene med en klype salt. Er ofte jeg blir forundret over tips som blir gitt på utstyr som rett og slett låter helt fryktelig. Morel har jeg alltid likt. Selv om jeg har mer erfaring med hjemme elementene enn bilelementene, bygger dem på samme teknologi, og låter i store trekk forholdsvis likt. Jeg mener du aldri kan gjøre feil med Morel. Jeg har i mange sammenhenger kalt dem "det perfekte kompromiss". Med det så mener jeg at dem er forholdsvis varme i klangen. Diskanten er ikke verdens mest oppløste, men har en noe mer varm klang. I dagens samfunn med mye dårlige innspillinger ser jeg på dette som en fordel, om man ikke er som meg som generelt kun kjøper gode innspillinger. Diskanten kan ofte bli hard når innspillingen er komprimert, noe alle innspillinger er i dag, i større eller mindre grad. Når det gjelder bass/mellomtonene til Morel, gjelder noe av det samme her. Meget behagelig klang, litt på den varme siden, men ikke så mye at det blir uopppløst. Du finner elementer som er mer oppløst, men svært mange av disse har en noe anemisk klang. Dette går etter min mening ut over opplevelsen av musikken. Musikk handler om klang og tilstedeværelse ikke nødvendigvis om å høre spyttet surkle i munnen til den som synger. Når det gjelder hva jeg har igjen av SS, send meg en mail på glenn@musicaltransparency.com , så skal du få info. mvh Glenn

Gratulerer med ny kommende butikk Odd og lykke til !! mvh Glenn

Personlig så "hater" jeg bassrefleks på større elementer til hjemmebruk og uansett størrelse i bil. Grunnen er enkelt og greit at refleks introduserer akustisk fasedreining. Når man vet at vibrasjoner i bilens karosseri også kan medføre ulike fasemessige problemer, sier det seg selv at man er ute kjøre med refleks. Desverre var parameterne på elementet ditt noe problematiske for trykkammer. Problemet med bandpass, er at man må være veldig sikre på at parametre stemmer og personlig har jeg best erfaring der hvor elementet spiller inn i rommet, og ikke i et annet akustisk tilpasset kabinett (har dog hørt ulike CC kabinetter som har fungert helt ok). Fordelen er at du slipper refleksens fasetrøbbel. I dittt tilfelle ville jeg nok desverre anbefale refleks. Det du kan gjøre for å muligens øke ytelsen noe, er å introdusere en mekanisk motstand i røret. Dette kan gjøres på ulike måter, med ulikt resultat. mvh Glenn

I den prisklassen du leter etter høyttalere, er det desverre svært mye dårlig. Flere av merkene du har nevnt, har sett som er hyggelige kandidater. Samt Morel som Pål forelo. Ellers har jeg litt 2004 modeller fra Soundstrem som skal ut. Her kan du gjøre svært gode kjøp. mvh Glenn

Spiller er nå valgt, valget falt på Pioneer DEH-P8600MP. Grunnen til valget var at den fremstod etter nøye vurdering som det beste kompromiss. Selv om Blaupunkt Bremen på mange måter har funksjoner jeg skulle likt å ha, ble begrensingen ved å kun ha 4 kanals TA for stor å bære. Skal man først benytte TA, bør man ha større friheter enn det Blaupunkten kan tilby. Det var dumt, men slik er det. Desverre for dere som satte pris på at vi skulle bygge et billig prosjekt, ser det ut som det blir andre forsterkere enn først planlagt. Vi kommer til å inngå et samarbeid med Celestra i Italia, og ønsker derfor å benytte deres RA serie i dette prosjektet. Det er ikke 100% avgjort enda om vi benytter disse, men 95% sikkert. Det vil fortsatt bli et forholdsvis prisgunstig prosjekt, men ikke fullt så gunstig som først antatt sansynligvis. mvh Glenn

Jøss, sant det, dem så svært kjente ut. Lignet på dem møkkaelementene jeg kastet i fjor jo. Nå vet jeg hvor det ble av dem:D :D :D ;) Glenn

Denne tråden har blitt ødelagt for lenge siden, og siden trådstarter tydligvis har rundet av tråden, er den vel nå fritt vilt:D :D ;) . Jaha, du skal gjøre det komplisert ja;) Både bass/mellomtonen og diskanten i RS settet er meget oppegående. Hvilke data vil du ha?? Det er egentlig ikke fordelaktig å kjøre for små mellomtoner heller, hvertfall ikke om planen er å dele lavt, grunnen er enkelt og greit at elementet taper dynamikk grunnet begrenset membranareal. Eton har da en 4 tommer og i samme utførelse som Lars sin 5", eller kanskje det hadde fristet med en RS 4"? Den er jo hverfall endel enklere å montere. mvh Glenn

Kanskje snåle møringer som har vært ute i litt for mye vind og slått seg litt i hodet.:D :D he he he Glenn

Zellaton mellomtone koster 5490 pr stk, noe som gjør elementet til et av de dyreste elementer beregnet for hjemmbruk på markedet. Det et det i utgangspunktet er beregnet for hjemmebruk har ingen betydning. Både impedanse og Q verdier gjør at elementet passer ypperlig i bil. Det krever dog endel for at elementet skal være verd utlegget. Hva med å bruke RS settet ditt, er jo et meget bra sett, eller samme mellomtoenen som Lars? mvh Glenn

Nå har jeg pr i dag ikke råd til å bygge drømmeoppsettet, men bare vent, skal nok komme noe rimelig spennede fra min/vår hånd, om ikke i år, så forhåpentligvis til neste år. Gleder meg uansett til å komme rundt på EMMA konkurransene når sesongen starter og se hva folk har kommet opp med. Kanbskje noen slår av en prat også, og dermed innser at jeg er en ganske så trivelig kar. Ikke bare en hoven drittsekk som rakker ned på andre, slik mange tydligvis tror (uten å ha lest alle mine inlegg). mvh Glenn

Dette var jammen et innlegg med stor bidragsverdi. Jeg gir meg ende over jeg. Uansett hvem dette inlegget var berenget på blir det for dumt når man ikke kan bidra på en mer berikende måte enn med slike dustete uttalelser. Sannsynligvis var inlegget beregnet på meg, pleier å være det. :D :D Uansett om det var speilet på meg eller ikke er det tydlig at mange her ser på kunnskap som en trussel. Til din informasjon så finnes det svært mye nyttig info i ulike fagtidskrifter og bøker. Istedet for å sitte her å bruke tiden på unyttige inlegg, skulle du kanskje bruke litt tid på å lære litt. Som jeg har sagt før, har du ikke teorien i bunn, så hjelper det ikke. Da kan du montere til krampen tar deg, du skjønner alikevel ikke hva som skjer. Syntes det er utrolig at mennesker med interesse for dette kan vise en så stor grad av neglianse for noe så viktig som teoretisk ballast. Det er jo egentlig bare et tegn på hvor lite man egentlig kan. Hadde man bare hatt et snev av kunnskap, ville mann sett hvor viktig det er med teoretisk ballast. Takk for seg!! Glenn

Alian diskantene er desverre veldig dyre, men også gode. Zellaton får du fra meg, men koster desverre endel pæng. AT selger direkte fra fabrikk i Danmark. Fordelen er at du kan spesifisere elementene selv. krever endel kunnskap, samt littt pæng det og. mvh Glenn

Her var det mye tull og vas. To møkka elementer vil ADRI kunne bli bra bare fordi du setter dem i isobaric, det er rent sludder. At teori og praksis ikke er det samme, er bare et tegn på at du ikke kan teorien din. Det er en tull. Teori og praksis går hånd i hånd. Jeg blir så oppgitt!! Grunnen til at isobaric ikke blir benyttet så mye er rett og slett fordi du ikke oppnår noe som helst i lydforbedrende karrakter. Det eneste du oppnår er å bruke mer penger enn du trenger. Det å hevde noe annet viser at du enten har et annet syn på troverdig bassgjengivelse enn meg, muligens at du lytter lite til musikk med god dypbassinnspilling. Det kan selvfølgelig og bety at du liker en noe unaturlig lyd fra bassen, og det er jo selvsagt lov. Ikke noe galt i det.:D :D ;) Sorry for at jeg var litt krass, ikke noe personlig, bare litt over gjennomsnittet engasjert:D :D ;) mvh' Glenn

Ligger høyere potensiale i de bassene, men det vil kreve noe mer forskning. Det har ikke undertegnede tid til, da Jeg er mer opptatt av musikk enn sinustoner. Kassen var noe mindre enn optimalt tror den var rundt 90L på slutten, burde vel egentlig hatt rundt 120 om jeg ikke husker helt feil, men det var ikke plass igjen i CRX'en til Morten. Portene var bare endene på to 6" porter limt sammen. Kasse design og tilpasing til bilen, er alfa og omega for å trekke ut de siste dB. Men nå er vi veldig OT her. mvh Glenn

Det du sier her Lars Ove er ikke riktig. Om du ser på ditt først svar i denne tråden, motsier du deg selv litt nå :D :D ;) . En fasefeil kan høres om den oppstår. Elementene får ulike betingelser i felles kontra eget kammer, det gjør at særlig på bedre basser vil man høre forskjell. Det finnes dog unntak, men jeg pleier å si det slik; jo større elementer du har, desto dummere er det å ha dem i felles kammer. mvh Glenn

Syntes det er morsomt at de aller fleste glemmer den viktigste komponenten her, nemlig gjøken som skal montere skiten. Det hjelper ikke med svindyrt utstyr om personen ikke har en viss kunnskap om elektroakustikk. Det å ha "peiling" på bilstereo, er så vanvittig mye mer enn å kunne ramse opp kjente merker. Selv vil jeg ikke kalle det å ha "peiling" på bilstereo, man bør ha kompetanse om elektroakustikk, noe som kan relateres til både hjemme -og bilstereo. Det mange personer gjør, nemlig å hevder at man ikke kan trekke analogier mellom bilstereo og hjemmestereo, sier meg svært mye om disse personers kompetanse. Man benytter i stor grad akkurat de samme teorier, men i en annen setting, det tar man selvsagt hensyn til. Elektroakustikk, er elektroakustikk, enten den er benyttet i bil, båt hus eller hall. Det handler ene og alene om forståelse av teori, og praktisk funksjon. Når det gjelder hva som er den ultimate SQ bil, vil jeg si at det i mange sammenhenger avhenger av hvem som monterer. Jeg vil alikevel påstå at endel sportskupeer er bedre egnet ann andre grunnet sin karosseriform. Den er i mange sammenhenger med på å bl.a redusere stående bølger. Nå vil jo bilseter og passasjerer også hjelpe på dette, men en mer "optimal" karosseriform er aldri å fornekte. Den ultimate bil, vil å så måte bli McLaren F1. Karosseriformen og senterstyring er jo genial. I og med senterstyringen kan man droppe hele DSP'en, som på mange måter er et nødvendig onde. Dette fordrer dog at monteringen er gjort riktig. Desverre så er denne bilen utefor rekkevidde. Mitt forslag til et ultimat SQ oppsett er nok noe annerledes enn andres. Kanskje grunnet et noet annet syn på markedet en andre har. Jeg er bl.a sterkt uenig i at det finnes VELDIG VEDIG mye bra som hevdet av trådstarter. Dette er selvsagt i hans rett, men personlig mener jeg det finnes vesentlig mer rævva produkter enn gode, og skikkelig gode finnes det få av. Mitt forslag til Ultimat SQ oppsett. CDrigg: McIntosh MX406 Prosessor: DEQX Forsterkere: Celestra , Abola, Phass Diskant: Alian bånddiskanter, (alt. G-bånd (rimeligere løsning)) Mellomtone: Zellaton(alternativt Focal Utopia, Pioneer ODR, Audio Technology) Midbass: Eton Bass: Audio Technology (alt. Pioneer ODR, Eton, Focal utopia, AD) Strømkabel: IR med Aktiv skjerm Signal og høyttaler: IR med aktiv skjerm. Koblingsbokser: Who the fuck cares:D ;) kondensatorer: Soundstream eller Alumapro. Prisen på dette oppsettet er sinnsykt. Dette er ekstrem oppsettet, om man er villig til å fire ørlite grann på kravene, er utvalget større. Samme om budsjettet er mindre. Men igjen, det viktigste er gjøken som monterer. Selv om en dyktig montør aldri kan rette opp for rævva produkter. mvh Glenn NB!! Glemte å tillegge at dette inlegget ikke er hentydet til noen spesielle personer her på forumet, bare en generell digresjon til tema, og trådstarters oppsummering.

He he jeg tenkte jeg fikk oppmerksomheten din nå Stig. Mitt poeng var bare at jeg syntes svaret ditt var litt for enkelt. Desverre er det slik at det er få produsenter som lager høyeffektive basser til bilstereo, og det er synd. For i min verden fungerer lettdrevede og effektive elementer bedre enn tunge og ineffektive. Det handler om dynamikk, for å oppnå dynamikk må man ha effektivitet og god strømforsyning. Watten driter jeg egentlig i for den er i det store og hele irrelevant for det lydmessige resultat. Desverre så har det seg slik at det lages så pass mye dårlige forsterkere i dag at man må høyt opp i effekt for i det hele tatt å få noe som likner driverevne. Nå syntes jeg forøvrig det å putte en sub i et fullstendig lukket kammer (les bagasjerom) uten noen form for luftgjennomgang er bare dumt. Bortkastede penger. Da hjelper det ikke om subben har en effektivitet på 100dB. mvh Glenn

Det du sier her kan jo diskuteres. Det hele avhenger endel av følsomhet, samt litt andre parametre. Er jo ren idioti å fòre et element med en effektålighet på 1000W og en følsomhet på f.eks reelle 98dB med en forsterker på over 1000W (med mindre man skal delta i en høytspillingskonkurranse). Dette elementet vil spille opp til normale lytte nivåer med 1 Watt. Heller 1 god Watt enn 1000 dårlige sier nå jeg. Folk er alt for opptatt av Watt. Begynn heller å bli opptatt av de parametre som faktisk har betydning. mvh Glenn

holder ting litt hemmelig nå, da jeg ikke vet om eller når dette prosjektet vil bli ferdigstilt. mvh Glenn

Passive filtre kan bli svindyrt, særlig om man skal benytte skikkelige komponenter. Har forresten en parametrisk Eq liggende som er brukt er pr mnd. Tok den ut av en bil etter at vi byttet til Pioneer 8600 i den. Den kan du få for småpenger om du trenger den. Midbasser er nok ikke dumt, i og med at du kun har 5" forran. kan fort bli litt lite energi rundt 100Hz +/- en oktav og det høres. Gi oss tilbakemelding når deu har kjørt test. mvh Glenn

Ikke bruk passive komponenter så pass lavt, det blir svinedyrt, ellers vil det drepe dynamikken. Jeg ville i så fall heller vurdert en for for aktiv Eq, for å ha kontroll på peaken, eller rett og slett delt 24db ved 60Hz. DEt kan dog bli litt problematisk avhengig av hvor stor peaken blir. I og med at du benytter 5" forran, og ingen større midbass forstår jeg at du må legge delingen forholdsvis høyt for å unngå større nivåtap. mvh Glenn

Sikker på at det var sagen da, og ikke den som førte ann:D :D ;) . He he Min filosofi er at man kan aldri ha for mye verktøy. Det gjelder uansett. Hvor dyrt verktøy du skal kjøpe, avhenger gjerne av hvor mye du bruker det, og hva du bruker det til. Kvaliteten på billigere verktøy er blitt bedre med årene, men fortsatt er det kun proffverktøy som holder ut de tyngste oppgavene. Jeg har benyttet både billig, og svært dyrt verktøy opp igjennom, og som oftest er det slitestyrken som er det avgjørende, samt at man ofte får mer tilbehør til dyre greier. Når det gjelder hva som er favoritt verktøymerket må det bli delt mellom Hilti og Festo eller Festool som det heter nå, men fy for en pris. Jeg har også hatt svært gode erfaringer med blå Bosch(proffserien). Dette er jo også samme verktøy som Würth. mvh Glenn

Svarte Karl Steffen, hvorfor skulle du svare omtrendt det samme som meg, også mens jeg skrev mitt svar??:mad: :mad: :D ;) ha ha ha mvh Glenn