Wastegate/pop-off/dump-ventil...

[eirikoo]

Originally posted by arildh

Med andre ord så fungerer en popoffvalve som en wastegate, men på inntakssiden ?

Uten vakumstyring da seff...

 

??

 

nja. En wastegate justerer jo trinnløst, mens en pop-off kan sammenlignes med sikkerhetsventilen du hadde på dampmaskina di. :D

Den 'popper' ut når trykket i røra er for stort, og i f.eks Cart, så må de inn i piten og få stengt den igjen hvis den løser ut. Da unngår man at teamene prøver å jukse med ladetrykk.

[arildh]

OKI

 

Trodde det var en jævlig stram BOV uten vacumslangen tilkoblet.

Burde kanskje skjønt det når jeg leste navnet, Popoff...

 

Er vel ingen standardbiler som har dette ?

Celica GT4 og sikkert mange andre biler senker trykket via Wastegate med ECU'n når den føler ting ikke helt stemmer...

 

Jeg skal tipse gutta som kjører CART at de må ha en hånd på

rattet og en hånd trøkkt nedi påppøffen slik at den ikke løser ut :D

[eirikoo]

Originally posted by arildh

Er vel ingen standardbiler som har dette ?

Celica GT4 og sikkert mange andre biler senker trykket via Wastegate med ECU'n når den føler ting ikke helt stemmer...

 

Det er mange biler som har en slik sikkerhet. Men hvis wastegateactuatoren henger seg opp fungerer ikke dette lenger. Men med såpass små turboer som vanlige biler opererer med er det ikke så kritisk. Pluss at det sikkert popper av en trykkslange i steden. ;)

Som Reidar nevnte i en annen tråd, dette er nyttig hvis du har en monsterturbo som kan trykke 4 bar. Da går det brått noe skikkelig galt, hvis du ikke har en pop-off som er stil til f.eks 2 bar.

[Zievert]

Pop-off:

Alt trykket blir sluppet ut, når trykket overstiger satt verdi

 

Blow of valve (Bov):

når gass spjellet lukkes (ved gir skifte fx), slippes alt trykket ut. Det e denne ventilen som gir fra seg fet lyd.

 

Wastegate:

Slipper trykketluften inn i turbinen, når ønsket trykk er oppnåd.

 

Det er slik jeg har forstått det.

[a.d.b.]

jeeez

 

må vel være mulig å få dette rett til slutt.. mener jeg har sett 253 emner om dette temaet

og det som er litt merkelig er jo at de fleste her mener AKKURAT det samme, men bare må uttrykke det på en litt annen måte bare for å skape ytterligere forvirring.

*stapper igjen kjeften*

[Asim]

hahaha.... jeg som har skrevet denne artikkelen.... :D

[Zievert]

ok, da skrev jeg feil om wastegaten.

[Henrik H]

Riktig det eirikoo og V Racing sier her. Men før svensken fant opp wastegate brukte man ofte "popoff" for å justere ladetrykket.

 

pop-off ventilen er en fjærbelastet ventil som sitter mellom turbo og innsug. Når trykket her når en viss grense (f-eks 1,5) bar klarer ikke fjæra å stå i mot. Da "blør" pop-offen luft ut i det fri til trykket synker igjen og fjæra lukker pop-offen igjen. Slik blør pop-offen sånn at ladetrykket blir jevt. Pop-off er bla. brukt på BMW 2002. Wastegate er mye bedre fordi her regulerer man luften før turboen og turboen slipper å lade maks hele tiden (noe en motor med pop-off "regulert" ladetrykk må) Nå brukes pop-off som en sikkerhetsventil og i div. motorsport slik at man ikke får ladet mer en maks lovlig ladetrykk.

 

 

enkel tegning av en pop-off ventil:

[eirikoo]

Originally posted by Henrik H

Når trykket her når en viss grense (f-eks 1,5) bar klarer ikke fjæra å stå i mot. Da "blør" pop-offen luft ut i det fri til trykket synker igjen og fjæra lukker pop-offen igjen.

 

Fet tegning! ;)

 

Men hvordan gjorde de det med bensinblanding da?

Satt det sensorer som målte luftmengden etter blødingen da?

Hvis ikke måtte den ha gått veldig fett når en god del av luften forsvinner ut av røra?

Eller roter jeg nå?

[Henrik H]

Luftmengdemåleren må ha sittet etter "bløderen"... Ellers må den jo ha gått veldig fett som du sier. Det er ikke noe jeg vet, men virker mest sannsynlig!

[Henrik H]

Originally posted by eirikoo

 

Fet tegning! ;)

 

Ja ikke sant!! Meget stødig på hånden :D :D ;)

[Quicksilver]

å bruke Pop off som wastgate er ikke å anbefale hehe.. Turbon prøver å kompansere for det trykk tapet som blir når pop offen åpner.. da kan du tenke deg den får hastighet når den ikke har noe motstand... går i noen sek så har den selv destruert.

 

På cart og gammle F1 biler så gikk det en vakum slange i fra pop ofen og inn under hjelmen og bort til øre til sjåføren så at han skule merke når han ladet for mye :D

[G60Turbo]

popoff er også kjekt å ha om man skulle "backfire" så man ikke ødelegger map sensor mm... kan jo fort bli mange bars trykk i innsug/rør om det smeller no inni H........ i innsuget.... er ikke godt å være turbo heller da, da får man sånn turbo med to-delt aksling som jg har liggende i kjellern.... :D (lada jo bare det dobbelte av max jo!) :D:D:D:D:D:D:D:D

[Larsern]

Originally posted by Henrik H

Luftmengdemåleren må ha sittet etter "bløderen"... Ellers må den jo ha gått veldig fett som du sier. Det er ikke noe jeg vet, men virker mest sannsynlig!

 

 

BMW brukte vel kugelfischer mekanisk innsprut. som gikk etter turtall, gass-spjeld åpning og turbotrykk om jeg ikke tar helt feil. (ganske sikker på at det var 3 variabler) Tror ikke den hadde noen mengdemåler. :confused:

[Henrik H]

Originally posted by Larsern

BMW brukte vel kugelfischer mekanisk innsprut. som gikk etter turtall, gass-spjeld åpning og turbotrykk om jeg ikke tar helt feil. (ganske sikker på at det var 3 variabler) Tror ikke den hadde noen mengdemåler. :confused:

 

Du har sikkert rett! Som sagt er jeg ikke sikker på noe annet enn at 2002 brukte pop-off til å justere ladetrykket :cool: