matador

:) sviggerbror har bestilt den, han hadde en "bakcup" versjon... som sagt jeg ble overrasket når så mye detaljer og rikdom av sammnensatter toner var rundt den gitaren og en del andre instrumenter i bakgrunnen, bror til kona er er musikker i fritiden og han ble litt euforisk og overrrasket selv... han spiller både kontrabass, og en del andre streng instrumenter. han skulle bestille samme frontsett selv. Men back til toppic, generelt så syns jeg at den type musikk kanskje har en "ufortjent" dårlig rykte, da de fleste ganger blir spilt over dårlig anlegg og der låtter alt bare elendig, selv ble som sagt meget overrasket.

har den jeg!! :bump men jeg fikk låne en cd platte av en arbeids kollega som er fra India og den var helt pervers ang dynamikk og respons på mellombass og subb med sammensatte toner i øvre regionen og en silke myk dame stemme som synger gresk.... man glemmer at man lytter til anlegget men bare lytter til musikken... det er forskjell det... ellers er jo Sheffield Labs berømt for sine opptak, High Fidelity bladet hadde med cd plater sammen med bladene før og der vær mange gullkorn og. Rammstein hørte jeg har om dagen og vanligvis hører jeg ikke så mye til den type musikk... men, men, kjempe overraskende detalje rikdom rundt gitar-riffer som kom frem når den ble "mishandlet" :) med mye dynamikk -så nå er den platen bestilt...

:) ikke så dumt det sfh foreslår!! han er ikke så dum som han høres ut jo!!! hehe... -kødder litt med deg stig!- Devil :)

som jan erik sier så er det faktsik merkelig med at spilleren også ble påvirket. og det sfh opplevde med sin spiller det er faktisk også merkelig da de fleste bil forsterkere har en kondensator i inngangen like etter RCA kontakten og det er vanlig elektronikk design -først og fremst for å "isolere" inngangngs trinnet fra ytre spenninger som kan komme fra bla headunit. Skulle ikke være tilfelle så kunne man risikere å få noen volt inn på det første trinnet som forandret spenningen/strømmen som bestemmer arbeidsparametrene ved inngangene, derfor er "DE FLESTE" forsterkere laget på den måtte. Untakket er såkalte TRU DC koblet Forsterkere, da man eliminerer den inngangs kondensator og har en servo krets som sørger for å justere hvilestrømme i inngangs trinnene og spennigs forsterkerne og unngås bruk av kondensatorer i serie med signalen og samtlige forsterker trinnene er dc koblet med hverandre, en kretsløsning som krever mye av designet og komponenter -mye bruk i hjemme kvalitets forsterkere- ellers er min god og gamle Adcom av den type og jeg tror at Mackintosh også benytter den løsningen. Generelt er mange kvalitets bilforsterkere bygd opp på samme måtte men bruker en inngangs kondensator for å ungå ustabilet og reklamasjoner. Eneste tilfelle når man skal "erfare" som sfh er når ingangs kondenstoren er kortsluttet og inngangs trinnet er defekt og lever spenningen den veien og slike trinn blir forsynt med regulert symetrisk spenning på ca +-16/35 volt. Remote utgangen kan levere ca 500mA maks og den trigger som regel en transistor i emiter kobling som igjen kobler 12volten til kontrol ic for PWM i forsterkeren så her skal ikke sånt kunne være mulig å skadde swtich transistoren til headunit -hvis ikke den remote inn signalen ikke blir kortsluttet rett til jord, merkelig uansett... og det jeg vil kommentere til slutt er at selv om man kan forklare og beskrive mange kretser og løsninger så kan mange ganger en "bestemt sammentsetnig" av komponenter/apparater kan gi en annen resultat/feil/symptom som ikke er så enkelt å forstå seg på. :fuckme2: men mye kan være relatert til de foskjellige impedanser mellom dem...

:) ante meg det faktsik.... det merke er ikke akkurat veldig kjent.... men dette var merkelig egentlig da slik ikke skal ha noe betydning, annet at man ikke får maksimal lyd uten at ampen rykker av den grunn... -selv om man "brokobler" med et element mellom begge kanalene og selv om ampen ikke er satt over til bro kobling vil utgangs signalen i begge kanalene ligge i "nesten" samme fase med den konsekvensen at det ikke blir mye lydtrykk/effekt, ved å velge brokobling i ampen så snus fasen på den ene kanalen, andre forsterkere (de som er født "trimode") har allrede den ene kanalen fasevendt hele tiden. men, men... kan være noe enkelt og, det ser ut som flere kan ordne det for deg siden å reparere sånt er ikke noe stor problem uten service manual :)

innen den prisen du nevner kan ikke tenke meg noe bedre forslag enn Morel´s Pulse5 eller min favorit Pulse6x9.... ellers er vel godt med plass ned ved beina i den bilen? bedre respons egenskaper og punch i nedre spektrum skal du leite lenge etter til ca 1600kr som den 6x9" koster i kickpanel montering. legger "project tråd" ellers er også muligheten å kjøpe brukte forsterkere, du får bedre og dyrere forsterkere til en grei pris...

min "egen erfaring" er faktisk 2x18" -nevner ikke merke, bare prisen: ca 7000 kr stk og 4 ohms i kasse- de spilte høyt og ristet no synsyk mye, men ikke pent.... :fuckme2: derimot 12x8" spilte 100 ganger mye bedre med samme elektronikk og i OA (open air) montering og med ca 134-136 KVALITETS deciBel... yodude kanskje derfor IKKE så mange "andre" bruker 18" eller store elementer i det hele tatt? har ikke slått deg den tanken? :) :)

det er jo flere faktorer å ta hensyn til da, men det værste er å tenke på at 4kanaleren røyk uten at sikring gikk? -eller misforstår jeg?- -jeg har også hatt "privat sjåfer" men da har gjerne vrid volumen "litt høyere" enn vanlig og da blir forsterkerne som regel varmere og igjen da er det viktig hvordan disse er montert med hensyn til kjøling, desverre mange amper har ikke bra nok beskytelses kretser som tar høyde for slik og da vil mange ganger elektronikken rykke. ellers kunne jeg nevnt lav baterispenning men du nevner ikke hvor stor dynamoen er men alt over 75amp pleier å holde til normal bruk. Enkelte og merker har en "svakhet" i strømsforsyningen -altså både og- som sånn uregulerte strømsforsyninger vil automatisk prøve å levere enda mer sekundær strøm ved spenningsfall ved primær delen for nettopp å oppretholde samme effekt (enkelt forklart) og desverre de kan fort oppnå sin metningsområde med den konsevensen at disse transistorene rykker fortere enn sikringen i ampen rekker å brenne (pga stor innebygd kondensator bank som kan levere en del strøm før den begynner å trekke fra batteriet)... Ellers er gjerne flere stk som sitter i bilen og hvis kablene for høytalere er blitt dårlig lagt eller er litt utsatt som feks under tepper/under setter/baksette og slik så er det lettere å skadde disse kablene under disse tilfellene da man er gjerne noe mindre forsiktig og som regel ikke sitter man helt stille og "bare nytter musikken", og er det "beibs" i baksette så blir mye hopping og sånt... :) merkelig greier egentlig... :bump ellers ville jeg gått over alle kablene, spesielt høytalerkablene og sjekke om alt er ok. Du kan koble av alle høytalerkablene fra ampen(e) og se om den fremdeles går i protection.

pga "kretsløsningen" de bruker... hadde du hatt en Pioneer forsterker så ville det ikke vært noe problem -som regel- ellers er jo en egen meny for å justere dette på Pioneer spillerne, da man kan faktisk velge om den skal være fulltone eller ikke. Kanskje noen andre husker hvordan man kommer i nevnte meny for å velge dette???

vil bare legge til at her er det snakk om "bipolare" kondensatorer og disse har ikke noe + eller - polaritet på kondesatoren og siden disse er spesifikke bipolare så er det snakk om elektrolyter pga -antagligvis- stor farad verdi, gjerne over 0,5mikrofarad. :)

kan det stemme at dere har Pioneer hovedenhet av nyere type? :)

er ikke 2 stk elementer?? eller har jeg misforstått? :boxing edit: ser dt nå... :) men selv om det blir "bare 2 ohm" så kan det faktisk være et problem. har du spec på den ampen?? har en MTX 4250D som var specet til 250wX1 i 2ohm men den greide ikke å spille noe særlig med den belastning.

opprinnelig hadde jeg tenkt å montere en 2 veis system i kickpanelen med 5,25" element og en mellombass oppå dashen, til dette formålet kjøpte jeg 6x9" elementer og siden jeg hadde allrede hørt på Morel elementer så kjøpte jeg Pulse6x9 med tiltbar diskant og planen var å koblet ut diskanten MEN da jeg koblet den opp og hørte lydkvaliteten i den så ble det endring i planene....utstrakt bra respons i nedre frekvens og god DYNAMIKK uten extra mellombass og "musikals" topp gjørde at 6x9" skulle brukes som front system til jallas stor forargelse!!! :) Devil Forresten den Pulse6x9 har en enkelt 6db filter som er VELDIG enkelt å forandre=forbedre!! tiltbar diskant filtrene er de 2 gule kondensatorene av plypropylen type som er faktisk bedre en gjennomsnitt av andre delefiltre som er i andre 6x9" elementer -som regel er en enkelt bipolar kondis... Sidereal 4,3mikrofarad/100volt... enkelt å skufte ut til en sølv kondesator eller koble den av til aktiv deling med egen amp... mange muligheter!!

Deretter må man prøve å finne en sånt ca plasering av elementen i vertikal plan da dette er veldig avgjørende for lydbilden i "høydeleien" og greit å ha litt plass å justere vinklen på elementen seinere før endelig støpforming. Her er OGSÅ viktig å bruke musik for å kunne finne en "mer riktig" plassering. I praksis det som skjer er at man lytter etter lyden både on/offaksis i vertikal plan og finner det man syns låter best, her er også viktig/greit å sitte på begge sider og finne en mellomting som gir en tilfrestilende lydbilde på begge sider. eller hvis dere lurer på hva slags musikk så er flere tråder her som "omhandler" det tema... eller min andre tråd ang dashbord monteringa og høytaler og vinkling.

sørge for å få tett sittende teip inn på "formen" venstre side krever litt mer omtanke da pedaler og slik sitter her, enkelte biler har jo håndbrekk/panser åpner osv. da Krever eventuelt tilpasede løsninger. Heldigvis var enkelt sak her!!

:) vet ikke åsen erfaring du har angående dette her jalla men der tar du grundig feil!! yodude jeg syns det med elementer bak eller ikke er mer en smak sak enn noe annet. Jeg har en "ålreit" fronsett men har også elementer bak, eneste er at du må sørge for å fjerne diskanten eller frekvenser over 5-7000Hz fra elementene bak og nivåen skal helst være 1-2dB lavere enn frontsystemet -det ble kalt "rear fill" under lydbedøming før i gamle dager i NASCA´s sin tid.... :popcorn

:) 4-5000 er vel litt å ta i! men grunnen til at vi er litt "dyrere" her til lands er også at du får "kvalitet" med i jobben... for 800 kr har de ikke gjørt alt det som trengs for å få den optimal, de har bare byttet ut en diode og det er ikke nok på en så gammelt amp. :popcorn Derfor den litt slapp og upresis lyden, ampen er meget god men etter så mange år må vise deler byttes ut. eller har den en litt gameldags switch mode strømsforsyning med dårlig virknings grad, derfor har den en høyere tomgangs strøm som "tapper" bateriet ditt mer enn en nyere amp. Lydmesig er den som sagt meget god, men det må kostes på litt før den blir i topp form igjen. ellers kan du jo selge den til meg, har hatt både 300 og 600 før. så jeg har nok plass til den i "samlingen"! :)

det første som faller meg inn er om du kanskje her koble/valgt feil på velgeren mellom "hi/low pass" på monoforsterkeren -om slik finnes i den-? da vil du i praktisk filtrere bort alle lave toner med det resultatet med meget lav respon ved høyeste volum, og grunn at du hører noe når du kobler rett til cd er at her ligger en fulltone signal, ifra 4 kanaler er allrede filtrer noe av signalet tror jeg. eller har du fått en feil i monoforsterkeren.

tror nok ampen ikke greier den brokoblingen på 2ohm, da den "ser" en belastning på 1ohm, MTX pleier å ha regulert strømsforsyning. dvs at den begrenser effekten til utgangs transistorene under en hvis impedans, derfor blir heller ikke den varm men går i protection ved over normnal nivå. Om alt er slik du beskriver er ikke noe feil i andre steder. ellers ville ikke ampen lyst når det ikke kom lyd ut av. du må nok seirkoble spolene isteden også kan du prøve. :)

jeg er ikke billigst men den som kan ordne den uten skjema 95% av gangene. Dvs det som andre ikke kan reparere det ordner jeg..... min spesialitet... Devil

leste det sfh skrev og, men det får vel så være men å PÅSTÅ at den ble ødelagt pga "høy delefrekvens" er bullshitt.... ja, ja.... da sysn jeg du skal ikke kjøpe noe mer av nevnte lev erandør/fabrikant som faktisk gjør deg til en "kjeltring" som vil lure dem ang brent spole i elementen. Kjøp heller kvalitet fra seriøse importører/leverandører/butikker. Har de "disekert" elementen for å se hva som har galt med spolen? altså kjært opp i menbranen og dratt ut spolen? mange ganger er det selve overgangen mellom spolens tråd og tråd lysen som "løsner/blir brudd" ved loddepunktene, hvis du fjerner støvkapselen forsyktig så kan du ohme/måle de punktene. har ikke RF også tidligere hatt en del problemer med brente elementer med samme resultat? og brukeren vært "kjeltringen" hver gang? mener det vær noen lignende saker av samme type før?..

Skal holde meg bare til nevnt påstand, da her er det faktisk mye tull. Å påstå at den har rykket pga "for mange frekvenser" forteller at selgeren IKKE VET hva han pratter om!! en subwoffer har en gitt frekvens respons og den forteller hvilken frekvenser den elementen vil gi en noenlunde gjenvnt frekvens gang, dvs at frekvensen ikke skal variere mer enn 3 db, som regel hvis den er spesifisert itl 30-200Hz så forteller at den spiller de frekvensene uten noe større variasjon innenfor nevnte frekvenser, men ved 200hz så vil nivåen ligge 3db under nivåen på nærmeste nedre oktav -altså ved 100hz er nivåen likt 0dB og igjen ved øvre oktaven til 200hz, dvs 400hz er nivåen -6db også videre... det vil si at den subwofferen "ikke kan gjengi" frekvenser over 200hz uten noe særlig NIVÅ, ikke at den vil ta skadde av frekvenser over 200hz!! Neste punkt: hvis en subwoffer tåler feks 300 watt mellom 30-200hz i en gitt volum så skal den tåle ca 50-75% effekt mer over øvre frekvens den er spekket til, og det kommer av effekten som trengs for å oppnå samme nivå er lavere desto høyere frekvensen blir....dette er jo relatert med ørets folsømhet i forhold til frekvensen. så sånt ca mener jeg å huske at forholdet er ca 25% effekt ved diskanten og ca 25-50% på mellomtonen i forhold til total effekten i bassen. det er også grunnen til at man trenger mindre forsterkere til diskantene/mellontone ved aktiv deling enn til bassen. Men det får vel holde med det jeg mener da det er faktisk flere ting som ikke stemmere helt. Hvis det du forteller er riktig så er dette her faktisk en garanti sak, samme hva de sier så har det vært en KONSTRUSJONS feil i høytaleren. I "gamle dager" kunne forsterkerne gå i "selvsving" dvs at de begynte å forsterke en høyfrekvent (eller lavfrek) signal som kom inn gjennom høytalerkablene eller oppstå pga temperatur og ampen begynte bare å pøsse på med effekt ut med resulterende brente elementer/utganger. Slike feil har jeg ikke sett mer siden tidlig i 80talet og nyere/bedre/forbedrede forsterkere har -uansett pris- kontrol på nevnte parametrer som forårsaket disse feil.

fant ut det samme, altså måtte en del jobb for å få montert elementene oppå dashen... men bedre muligheter for kickpanel montering... :popcorn av med sidedeksel og prøve... da var det klar. Kicpanel montering blir "enkelt og bra".... resten er "standar plasting" og "ingrediensene" er allrede klare...

Etter å ha sett litt gjenom trådene så er det kanskje på tide å komme med et "alternativ" til så mange andre "avanserte og større" instalasjoner. Da jeg pleier å låne bilen til kona av og til så syntes jeg det hadde vært greit med "ålreit" lyd i den og -må jo nevne at den allrede har anlegg men med en del effekt uten noe "dedikert" montrering-, har det meste av det jeg trenger som jeg ikke bruker eller har brukt før...har vel nevnt den monteringen flere ganger før så på tide å lage et tråd. Bilen er en Escort 87 med elendig muligheter for noe enkelt dash montering, har både 2 og 3 veis elementer liggende men uansett så måtte jeg eventuelt demontere hele dashen for å kunne få plass til dem. Så, dash montering ble ikke aktuelt da sånt ville tatt tid...om det skulle bli bra. dashen uten noe særlig muligheter hvis man ikke har tid til store modifiseringer... :fuckme2: måtte jo prøve med 5.25" elementer self... må jo være litt optimist!!... :boxing

hellothere så den uscarvor på qxl.... gjør nok det men den vil nok spille og gi lyd fra seg.... kvalitet koster desverre penger.... og det vil du oppdage når flatt og komprimert lyd kommer ut av høytalerne. Å bruke innebygd forsterker til å drive 6x9" blir for dårlig løsning da du har tenkt å bruke mer enn "100 watts" forsterker på subben... da spilleren vil forvrenge mye tidligere enn subben så blir bare en 1 tones dyrre og slapp bass.... den uscarvor er nok verd de 900kr som budet ligger på nå... :skaal: lykke til anyway!! ;)