BeemerZ1

Grunnen til at jeg nevner PA er at Lyd og Bilde en gang satt opp et temmelig rått anlegg der to basser i hver høyttaler ble drevet av en PA-forsterker. Dette var noe de ble meget fornøyd med! Blant annet pga den høye dempefaktoren og masse kraft. Husker ikke nøyaktig hvilket utstyr dette var for øyeblikket, men tror jeg må se om jeg finner det bladet... Problemet er at det er svært vanskelig å finne hjemme-forsterkere med mye effekt (kanskje ikke nødvendig?). Har ikke akkurat råd til Krell sine monoblokker, heller ikke Nemo eller Nada. Har hørt mye bra om Pioneer sin gamle A-serie. Disse går det an å få tak i ganske rimelig. Tenker på f.eks. A-858.

Pris kommer rett og slett an på hvor mye jeg må ut med for noe som er bra nok. Vil ha gode elementer, men det blir litt mye å bruke 10000,- bare på elementer. Jeg er først og fremst ute etter å finne ut hvilke muligheter jeg har.

Det er bra! :D Målet er at subben skal kunne spille fint nok til å ikke ødelegge den gode lyden fra høyttalerne mine. Disse har jo innebygde aktive 10" subber, men jeg synes ikke de gir meg nok trøkk når jeg vil ha det litt moro innimellom... Derimot går de deilig dypt, klarer seg fint ned i 20Hz. Litt plagsomt f.eks. på filmer der man er ute i rommet med en konstant during rundt 25Hz, det blir det hodepine av (når volumet er skudd litt opp vel og merke). Skal brukes til både musikk og hjemmekino, så det blir ikke lett å få en optimal løsning. Drømmen må jo være noe som spiller omtrent som en vegg med mange JL Audio 12W3v2'er i hver sin 35L lukket kasse ville gjort i Golf'en min. Hvis du kan forestille deg det? Det ville blitt høyt, dypt, og med skikkelig punch! Tenkte litt på det ja.. Kan godt være det vil bli best i lukket kasse inne også. Tja.. Musikksmaken min... Hører på det meste. Pleier å si allt utenom opera og klassisk. Men blir mest rock, pop, trance, dance, rap, r&b osv... Dire Sraits, Mark Knopfler, Massive Attack og Eagles er jo vanvittig moro å høre på et bra anlegg! Musikksmaken min endrer seg for så vidt stadig. Går mer og mer fra dance/trance til rock/akkustisk musikk. Vært borti QSC forsterkere?

Når jeg er ferdig med byggingen av bilanlegget til våren en gang tenkte jeg å prøve å få bygget en skikkelig hjemme-sub. Da trenger jeg forslag til hvilke elementer jeg skal bruke. De skal kunne spille bra sammen med mine AudioPro Blue Diamond, dvs. de må være raske og musikalske. Jeg vil også at det skal kunne spille skikkelig høyt og gjøre seg bra i hjemmekino. For tiden sitter jeg med en Proson 15" i bassrefleks som jeg låner av en kamerat, men denne spiller langt fra godt nok... Kan beskrives som treig, boomete, pappaktig med masse mekanisk støy :D Men moro er det jo likevel. Planen er å bygge en reflekskasse med to 12" eller 15". Rommet den skal stå i er passe stort, ca 3x6m. Hvilken forsterker vil være bra å bruke? Et par store Hypex'er kanskje? Noen som vet om disse er bra? Eller kanskje en OK PA forsterker?

Det er i hvert fall helt feil! Batteriene lagrer strøm. Dynamoen omdanner bevegelsesenergien fra motoren til elektrisk strøm. Kan vel kalle det å produsere strøm, men det er ikke helt korrekt.

Eneste haken jeg ser er at subbene ville få litt lite effekt... De skulle hatt 500W hver, men får bare 500W på deling. To stk. TR500/4 ville nok gjort seg, evt. 1600.2 til subbene. Det ville blitt fett! :D Ikke at jeg er noen SoundStream guru...

Forsterkere med uregulerte strømforsyninger yter stort sett alltid mer ved 2 Ohm enn ved 4 Ohm. Om ikke dobbelt så mye, så er det i hvert fall litt forskjell. Strømforsyningen er ikke laget for en viss impedans, men for å kunne tilføre den effekten som er nødvendig for at forsterkeren skal kunne gi en viss effekt ut. Hvis strømforsyningen er på f.eks. 500W og forsterkeren skal kunne gi 300W ved 4 Ohm og 600W ved 2 Ohm, så sier det seg jo selv at den er for liten for 2 Ohms drift. I dette tilfellet holder den kanskje akkurat til 300W ut, avhengig av effektivitet osv. Var kanskje litt dårlig eksempel det der, men men... Forsterkere med regulert strømforsyning "justerer" seg selv slik at de leverer ca. X antall Watt innenfor et visst spennings- og impedansområde.

Effekten er det forsterkeren som står for, ikke elementet... :rolleyes: Lavere motstand fører bare til at strømmen lettere flyter gjennom spolen. Noe som resulterer i at forsterkerne kan levere mer effekt ved lavere motstander. Helt rett, det er mange forsterkere som er meget ustabile ved 1 Ohm. De er rett og slett ikke bygget for det! Noen tåler det en liten stund, men knekker sammen etter hvert. Dette kan være snakk om alt fra sekunder til flere år...

1. Ohm er betegnelsen for motstand. Motstand er et mål for hvor mye et objekt hindrer/motstår strømningen av elektrisk strøm. Se her på punkt 7 for nærmere forklaring. Grunnen til at forsterkere yter mer i f.eks. 2 Ohm enn i 4 Ohm, er at strømmen flyter lettere når den møter mindre motstand. Ideelt sett skal effekten dobles når man halverer motstanden, og halveres når motstanden dobles. Dette er skjeldent tilfelle, men dersom strømforsyningen er bra kan det bli tilnærmet sant. Vanligvis er det strømforsyningen som begrenser effekten når man går under 4 Ohm. Kommer veldig an på forsterkeren, men mange vil nok si at lydkvaliteten taper seg når man kjører 2 Ohm. Dette er stort sett på gunn av at dempingsfaktoren bilr mindre (dårligere) enn om man hadde belastet forsterkeren med 4 Ohm. 2. Tommelfingerregelen er 1-2F per 1000W RMS. Du må da gå ut ifra den effekten du kommer til å benytte deg av. Om det er effekten i 4 Ohm eller 2 Ohm, får du finne ut av selv... Har du 800W forsterkereffekt å benytte deg av kan du fint bruke 1F, evt. 1,2F. 3. Du kan fint koble to subber på en kanal, de skal jo normalt sett spille mono uansett. Dette gjør du ved å serie- eller parallellkoble subbene, akkurat på samme måte som på en sub med flere spoler. Hvis du lurer på hvordan dette skal kobles nærmere, så bare ta et lite søk. Burde finne det fort ettersom det er forklart så mange ganger. 4. Samme svar som i 3. Ingen problem! Eneste unntak er om subbene har en veldig spesiell mtstand som gjør at de ikke kan kobles som en passende last til forsterkeren. Med 4 subber burde dette ikke være noe problem, men f.eks. med to stk. på 1 Ohm vil du få enten 0,5 eller 2 Ohms motstand. Ikke alle forsterkere takler det. Vet egentlig ikke om dette problemet eksisterer :D Har i hvert fall aldri hørt om SVC (single voice coil) subber på 1 Ohm... 5. Det gjør ikke noe å ha en forsterker som kan gi mer effekt enn det komponentene tåler. Men dersom du kjører på full guffe er det sansynlig at det kan gå galt. Normalt sett merker du godt når du bør gi deg. Det beste er å justere gain slik at forsterkeren gir akkurat passe effekt. Da vil du ikke ødelegge noe fordi det får for mye effekt. Lydmessig er det mye bedre å ha en kraftig forsterker enn en svak en... Så lenge den ellers er av samme kvalitet, eller bedre. Håper dette gav deg svar på det du lurte på!

For å gjøre det litt lettere for deg: Wilson X-1 Test av disse 12"+15" og i tillegg veier de over 500kg... Bassen er forøvrig produsert av Focal, og midbassene er fra Dynaudio.

Tror du må gi deg på dette altså... Det finnes rikelig med High-End høyttalere som går dypt! Eksempler: B&W Nautilus, -6dB 10Hz :D B&W 801, -3dB 29Hz, -6dB 23Hz Wilson Watt+Puppy, -3dB 21Hz Kunne ha nevnt mange flere, men gidder rett og slett ikke. Meningen med High-End høyttalere er faktisk det å kunne gjengi hele det hørbare frekensspekteret. Noen mangler litt, andre tar med mer. Dette på grunn av uenigheter blant konstruktørene. Noen mener det er unødvendig å gjengi frekvenser under ca. 35Hz fordi det er svært begrenset med instrumenter som spiller så dypt. Stort sett bare kirkeorgler og kanskje også kontrabass. Andre mener man bør ofre litt for å også kunne gjengi de aller dypeste basstonene fordi da får man også med undertoner, og gir dermed et mer nøyaktig lydbilde. Den perfekte høyttaler kommer aldri til å finnes, man må gjøre kompromisser et eller annet sted. Noe jeg synes er litt kult er jo at mine "billige" høyttalere har -3dB på 18Hz:cool: 20Hz føles godt for å si det sånn... Mulig det ble noe uklar forklaring her, men det får heller rettes opp i etter hvert.

Kommer vel an på bilen din det... Er jo bare å se selv;) Hos meg gikk det fint med en svær skralle.

I hjemme-samenheng betegnes i hvert fall høyttalere, forsterkere, cd-spillere osv fra 20-30000 og oppover som "High-End". Med andre ord et komplett anlegg kommer fort opp i 100000 bare for stereo. Men det er klart, det skal jo være de virkelig gode produktene... Får også hilse og ønske velkommen tilbake Mr. SQ!

En som meg med andre ord? :D Ja, vil tro det... Ikke mye jobb, men tar jo litt tid når man skal gjøre ting skikkelig. Har du ikke jord i motor du da? Jeg festet i hvert fall på samme sted som den orginale var. Tar nok å kobler på igjen den orginale etter hvert i tillegg.

Minus: - Til chassi (ca. 15cm lang:D ) - Til motor På pluss har jeg i tillegg: - Orginalkabel til starter, og fra starter til dynamo - Til det elektriske ellers i bilen

Ja til fresekurs!:D Har fres tilgjengelig (Bosch), men aldri brukt den... Kunne tenke meg å lære å bruke den skikkelig. Vet det går an å gjøre mye rart.

Jeg vil i hvert fall tro at dette er rikelig god nok jording? Det har fungert bra for meg hittil. Er jo tross alt bare en pinglete 70A dynamo som lader 40-50A hvis jeg er heldig :D Men vi får heller se hva som skjer når det skal gå 240A der... Kan jo ta en titt og se hvordan jeg har gjort det ellers: Strøm 1 Strøm 2 Strøm 3 Edit: linkene funket dårlig...

Hehe.. Ja, lurer på hva de har tenkt på egentlig de som skrev den manualen der:rolleyes:

Sier det seg ikke selv at jeg synes det var rart om 800.2 skulle ha mer strøm enn 1600.2? Men dersom det er sånn at den skal ha 90A på hvert input, så virker det mer logisk.

Hvor har du i så fall tenkt å koble jord på dynamoen? Gjør selvfølgelig ikke noe om du setter jord på en av boltene den er festet med f.eks., men det burde være helt unødvendig ettersom den er jordet mye bedre enn hva en kabel kan klare. Det viktige er jo å ha skikkelig jord fra motorblokk til batteri eller chassi. Eller begge deler...

Jaja... Du får ta en titt her da. Synes uansett at det er litt rart at 800.2 skal ha 140A og 1600.2 bare 90A. 240A høres mer sannsylig ut ja, men det er sinnsykt mye...

Kan bare svare på noe av det du spør om, men Lars stikker nok innom igjen snart... Det er Tarantula som har 300A intern sikring :D Dersom 1600.2 ikke skal ha mer enn 70 eller 80A sikring, kan den uansett ikke levere 1600W. Det står forresten i brukanvisningen at 1600.2 skal ha 90A sikring. 90A x 12,6V = 1134W dersom den er 100% effektiv (ikke mulig). 1134W x 60% = 680W 90A x 14,4V = 1296W 60% effektiv (er vel rundt der et sted). 1296W x 60% = 778W Det står ikke noe om hvordan effekten måles i manualen, så sånn jeg ser det må dette være peak W, altså max ikke RMS... Edit: Og jeg tviler sterkt på at den trekker max effekt hele tiden, da ville den jo bære sånn ca 0% effektiv ved lavt volum! På den måten hadde i hvert fall Tarantula drept et hvert elektrisk anlegg i en bil...

Normalt sett er dynamoen jordet via motoren. Noen dynamoer må derimot kobles både positiv- og jordledning på.

Da har du noe å lære... Er en fordel å forstå hva man driver med! Les her! Ser jeg gjettet ganske riktig på de wattene... Blir jo nesten 900W i 4 ohm til sammen det der.

Maximum 30cm fra batteriet! Med andre ord så nærmt du klarer å få den. Du MÅ jo ikke ha så solide kabler på et såpass strømsvakt anlegg, men: - Strømkablene er aldri for tjukke - I tilfelle senere oppgradering til noe som krever mer strøm er det kjekt å ikke måtte gjøre jobben om igjen 50mm2 kabel er vanligvis god for 3-400A, så det burde holde:D Egentlig hadde du klart deg fint med 21mm2. Dersom jeg antar at forsterkerne dine gir 900W, vil tapet med 21mm2 (eller 25mm2) være ca 30W, og med 50mm2 ca 15W på max volum. Ved halvt volum er det bare snakk om 4W og 8W. Uansett vil ingen merke om de har 870W eller 885W.