Garanti på sub?

[Dani]

hei...jeg har brent en del spoler i min tid, men har aldri fått no på no garanti...tror ikke du kommer til å få det heller uansett om du går til forbrukerrådet. jeg ville påstått at 99% av brente spoler er brukerfeil, så det blir vannskelig for deg å bevise at det har vært noe galt med elementet...husk at det kan være forvrengt signal selv om du ikke hører det, eller den spiller på max.

 

Dani

[turbokano]

hadde 2 infinity kappa perfect som jeg brant spolene på(trådene inn til membranet røyk i 2),dette fikk jeg på garantien uten problemer,var en riktig så hyggelig kar som ordna alt uten tull hos infinity:) så er nok litt variert merke til merke..

[Kaksa]

Men det som er problemet, er at dei ikkje beskylder meg for å spille for høgt eller nokke, dei sei at eg har spillt med for mange frekvenser....

Men eg har fått "tilbud" på eit nytt element for 1900kr da...

Skjønner at veldig ofte er brent spole brukerfeil..

Men det var ikkje dårlig jording eller nokke gale her...

*riste oppgitt på haude*

 

Men nokon som har peiling på kasser ol. når dei er "tunet til 40Hz", kva det egentleg vil sei?

[Jan Erik Johansen]

Min mening er at dersom spoler ikke er en garantisak skal dette oppgis når du kjøper varen. det samme med kabinettet. om det anbefalte kabinettet ikke klarer de frekvensene som er oppgitt skal dette oppgis. det kan hende du får det via forbrukerrådet ja, men er ikke sikkert.

elementet har nesten ingen bevegelse over 100Hz, og får derfor ikke så god kjøling. dette fører da til at elementet ikke klarer å kvitte seg med varmen og at spolen etter vært til brenne opp. men vet egentlig ikke hvor langt du er villig til å gå med en sak som dette. det stemmer jo i og for seg det de sier at så høye frekvenser over tid vil varme opp spolen, men det burde ikke varme den opp SÅ mye om det var bass under 60Hz der samtidig også da dette vil føre til at spolen kjøler brukbart.

 

desverre er det ofte sånn at butikker er bare interesert i å selge, men service og garanti? glem det... :-/

 

har du hørt med frode østensen enda? han fikser det lett for deg for ikke så veldig mye. blir 100% som nytt, og garantert for under halve prisen av det nye "tilbudet" du fikk.

[Zetec]

Å brenne spoler er som sagt 99,9% brukerfeil, da skal ikke butikker eller importører lide for brukerens manglende kompetanse til å montere/justere dette riktig.

 

Brente spoler kommer av, men ikke begrenset til:

For liten forsterker

For mye gain på stor eller liten forsterker (forvrengt signal)

+++

 

Har ikke tid til å skrive mer, får ta en tur på jobb :D

[matador]

Men det som er problemet, er at dei ikkje beskylder meg for å spille for høgt eller nokke, dei sei at eg har spillt med for mange frekvenser....

Men eg har fått "tilbud" på eit nytt element for 1900kr da...

Skjønner at veldig ofte er brent spole brukerfeil..

Men det var ikkje dårlig jording eller nokke gale her...

*riste oppgitt på haude*

 

Men nokon som har peiling på kasser ol. når dei er "tunet til 40Hz", kva det egentleg vil sei?

 

Skal holde meg bare til nevnt påstand, da her er det faktisk mye tull.

 

Å påstå at den har rykket pga "for mange frekvenser" forteller at selgeren IKKE VET hva han pratter om!! en subwoffer har en gitt frekvens respons og den forteller hvilken frekvenser den elementen vil gi en noenlunde gjenvnt frekvens gang, dvs at frekvensen ikke skal variere mer enn 3 db, som regel hvis den er spesifisert itl 30-200Hz så forteller at den spiller de frekvensene uten noe større variasjon innenfor nevnte frekvenser, men ved 200hz så vil nivåen ligge 3db under nivåen på nærmeste nedre oktav -altså ved 100hz er nivåen likt 0dB og igjen ved øvre oktaven til 200hz, dvs 400hz er nivåen -6db også videre... det vil si at den subwofferen "ikke kan gjengi" frekvenser over 200hz uten noe særlig NIVÅ, ikke at den vil ta skadde av frekvenser over 200hz!!

 

Neste punkt: hvis en subwoffer tåler feks 300 watt mellom 30-200hz i en gitt volum så skal den tåle ca 50-75% effekt mer over øvre frekvens den er spekket til, og det kommer av effekten som trengs for å oppnå samme nivå er lavere desto høyere frekvensen blir....dette er jo relatert med ørets folsømhet i forhold til frekvensen. så sånt ca mener jeg å huske at forholdet er ca 25% effekt ved diskanten og ca 25-50% på mellomtonen i forhold til total effekten i bassen. det er også grunnen til at man trenger mindre forsterkere til diskantene/mellontone ved aktiv deling enn til bassen. Men det får vel holde med det jeg mener da det er faktisk flere ting som ikke stemmere helt.

 

Hvis det du forteller er riktig så er dette her faktisk en garanti sak, samme hva de sier så har det vært en KONSTRUSJONS feil i høytaleren.

 

I "gamle dager" kunne forsterkerne gå i "selvsving" dvs at de begynte å forsterke en høyfrekvent (eller lavfrek) signal som kom inn gjennom høytalerkablene eller oppstå pga temperatur og ampen begynte bare å pøsse på med effekt ut med resulterende brente elementer/utganger. Slike feil har jeg ikke sett mer siden tidlig i 80talet og nyere/bedre/forbedrede forsterkere har -uansett pris- kontrol på nevnte parametrer som forårsaket disse feil.

[Kaksa]

I dag tidlig prata eg med importør(eller nokke slikt, han i leddet over butikken), og han sa at kassa eg hadde bygd var tuna etter 40Hz, nokke som ikkje stod i papira, da dette var "almenn viten".

 

Han sa også at eg beviste at det var brukerfeil når det var brent spole...

Og da sa eg at det kunne være produksjonsfeil på spoler, han var ening i det (sjøl om han nettop sa nokke anna), men sa at det var lett å sjå et eventuelt svakt punkt på spolen, da det ville være brent akkurat rundt dette punktet.

 

Han sa også at eg burde ha delt mellom 50 og 80Hz, nokke som vil gi eit arbeidsområde på 21Hz (ved 50Hz deling), dette syntes eg var lite, men da sa han at eg skulle ha bygd ei mindre kasse for høgre frekvensa??

 

Så det å prate med han, var som å prate til ein vegg...

Brente spoler er ikkje garanti, sjøl om det ikkje stod i garantipapira!

[sfh]

I dag tidlig prata eg med importør(eller nokke slikt, han i leddet over butikken), og han sa at kassa eg hadde bygd var tuna etter 40Hz, nokke som ikkje stod i papira, da dette var "almenn viten".

 

Han sa også at eg beviste at det var brukerfeil når det var brent spole...

Og da sa eg at det kunne være produksjonsfeil på spoler, han var ening i det (sjøl om han nettop sa nokke anna), men sa at det var lett å sjå et eventuelt svakt punkt på spolen, da det ville være brent akkurat rundt dette punktet.

 

Han sa også at eg burde ha delt mellom 50 og 80Hz, nokke som vil gi eit arbeidsområde på 21Hz (ved 50Hz deling), dette syntes eg var lite, men da sa han at eg skulle ha bygd ei mindre kasse for høgre frekvensa??

 

Så det å prate med han, var som å prate til ein vegg...

Brente spoler er ikkje garanti, sjøl om det ikkje stod i garantipapira!

 

er kassen tunet til 40hz, er det ganske så forsvarlig å spille feks en 25hz tone ved normalt lyttenivå.

grunnen til at jeg sier forsvarlig er at om du spiller en 25hz tone med for mye watt tilført subben vil den kunne komme utenfor linear slaglengde og evnt maksmal/mekanisk slaglengde og kan ødelegges.

da blir den ødelagt pga spolen slår bak i magneten og deformeres, spolen vil kunne subbe/skrape borti magneten og ødelegges enda mere og til slutt brennes, eller smelte fast..

men dette skjer oftest når det presses på..

 

er ofte subber kan ha en defekt i spolen som ikke blir oppdaget før den blir spilt med i noen timer/dager/uker, eller litt hardt i begynnelsen.

det blir ofte misforstått som brukerfeil men en liten obduksjon bekrefter dette.

 

det han mente med å dele mellom 50~80hz, er at lowpassfilteret skulle/bør vere justert et sted fra 50hz til 80hz..

altså at suben spiller maks opp til 50 eller 55 eller 60 eller 65 eller 70 eller 75 eller 80hz... ;)

men skader ikke om lowpass blir innstilt rundt 120hz ei heller 200hz..

 

at brent spole er brukuerfeil og ikke garantisak er allmenn kjent. ihvertfall for de som har vert med på litt..

får man ikke opplyst dette, er det nok fortsatt sant.

 

selv om en sub er 300w rms trenger ikke subben å tåle mer enn 150wrms i din kasse..skal ikke mye feil-kalkulert/bygd kasse før den på en eller måte ikke hansker mer effekt..

 

mvh, stig

[matador]

I dag tidlig prata eg med importør(eller nokke slikt, han i leddet over butikken), og han sa at kassa eg hadde bygd var tuna etter 40Hz, nokke som ikkje stod i papira, da dette var "almenn viten".

 

Han sa også at eg beviste at det var brukerfeil når det var brent spole...

Og da sa eg at det kunne være produksjonsfeil på spoler, han var ening i det (sjøl om han nettop sa nokke anna), men sa at det var lett å sjå et eventuelt svakt punkt på spolen, da det ville være brent akkurat rundt dette punktet.

 

Han sa også at eg burde ha delt mellom 50 og 80Hz, nokke som vil gi eit arbeidsområde på 21Hz (ved 50Hz deling), dette syntes eg var lite, men da sa han at eg skulle ha bygd ei mindre kasse for høgre frekvensa??

 

Så det å prate med han, var som å prate til ein vegg...

Brente spoler er ikkje garanti, sjøl om det ikkje stod i garantipapira!

 

leste det sfh skrev og, men det får vel så være men å PÅSTÅ at den ble ødelagt pga "høy delefrekvens" er bullshitt.... ja, ja.... da sysn jeg du skal ikke kjøpe noe mer av nevnte lev erandør/fabrikant som faktisk gjør deg til en "kjeltring" som vil lure dem ang brent spole i elementen. Kjøp heller kvalitet fra seriøse importører/leverandører/butikker.

 

Har de "disekert" elementen for å se hva som har galt med spolen? altså kjært opp i menbranen og dratt ut spolen? mange ganger er det selve overgangen mellom spolens tråd og tråd lysen som "løsner/blir brudd" ved loddepunktene, hvis du fjerner støvkapselen forsyktig så kan du ohme/måle de punktene.

 

har ikke RF også tidligere hatt en del problemer med brente elementer med samme resultat? og brukeren vært "kjeltringen" hver gang? mener det vær noen lignende saker av samme type før?..

[Mr. SQ]

Om ikke du fóret elementet med et klippet signal, skyldes sannsynligvis uhellet ditt dårlig kvalitet på elementet. Det å bortforklare dette med at du har delt subben for høyt, er det største sprøytet jeg har lest, og vitner enten om ekstremt dårlig kompetanse hos importør og forhandler, eller at dem rett og slett er ute etter å lure deg. Begge deler er tragisk, men det værste vil være det siste. Det å spille frekvenser opp mot 160Hz er ikke noe problem. Det vil ikke nødvendigvis låte noe bra, men er en liten belastning rent termisk og mekanisk.

 

Det å komme med idiotiske utsagn som "allmenn viten", når dem selv ikke vet hva dem prater om, syntes jeg er urovekkende. Tyder på en bortforklaringsprosess dette.

 

Forklaringen er nok at elementet er av en så pass lav kvalitet at det ikke tålte varmen i bilen samt den termiske belastningen du påførte elementet.

 

Mitt svar forderer selvsagt at du har forklart deg korrekt!

 

 

 

mvh

 

Glenn

[Kaksa]

Eg er ute å reiser no, så eg kan ikkje sjekke alt av papir osv som har fulgt med subben no.

Men skal ta det når eg kjem heim i løpet av helga.

Eg har ikkje noko hensikt av å forklare meg feil (berre så det er sagt!)

 

Subben er ikkje kutta opp å sett på enda, men eg trur kanskje eg bør gjer dette.

Går det an å reparere subben etter å ha gjort dette, eller er det siste utveg for å finne ut om det er garantisak?

[Jan Erik Johansen]

bare ikke skad membranen når du kutter det opp, for er det ikke en garantisak er det ikke sikkert det blir veldig værd å reparere det senere. nytt oppheng, spole og spinder er ikke nødvendigvis så alt for dyrt om det er et standardoppheng.

klarer du å få av opphenget uten å skade det også er det best. kan spare en del tid og penger.

[Wibla]

Å dele ved 160hz bør da ikke være noe problem, og bør ikke være en delaktig årsak til at elementet røk.. dog, jeg stiller meg litt uforstående til behovet for å dele så høyt.. det blir jo skjeldent pent :)

 

Oog, det er da ikke noen "uskreven regel" som sier at subkasser skal tunes til 40hz, det kommer jo _helt_ an på kasse og element. Og det skal i utgangspunktet ikke gjøre det å drive 160hz spesielt "tungt"