Så var det dette med kabler igjen da...

[2maz]

Originally posted by Zetec

 

J

f.eks, en kabel er stemplet med 100A maks last.

Teorien og alle regnestykkene jeg har funnet utav som man skal benytte seg av når man regner ut hvor mye strøm den tåler sier at den tåler maks 100A MEN jeg har belastet samme kabel med 130A 7 dager i strekk non-stopp uten problemer. Det er jo en grunn til det? Og det er hvertfall ikke teoriene som en eller annen luring har brukt for å finne utav at kabelen tålte 100A

 

 

 

Det har vel litt om hva som er anbefalt og hva en kabel faktisk kan tåle. En kabel kan tåle enormt med strømmer før den ryker. Litt avhengig av hvor lenge den belastes. Men når det står Maks 100 A så kan den nok tåle en 200A og tenker eg, men ikkje over lengre tid.

 

EDIT: Ikke det at jeg ville prøvd å kjøre 200 på en som sto maks. Men det går nok sikkert

[VeGGiz]

Originally posted by Zetec

 

Jeg sitter her og sier det fordi jeg har prøvd det, det vi diskuterte her var blandt annet kabler..

 

Hvor vidt man kan trekke så og så mye strøm osv.

 

Man kan regne frem og tilbake med alle mulige formler, her er det ALDRI noen fasit..

 

f.eks, en kabel er stemplet med 100A maks last.

Teorien og alle regnestykkene jeg har funnet utav som man skal benytte seg av når man regner ut hvor mye strøm den tåler sier at den tåler maks 100A MEN jeg har belastet samme kabel med 130A 7 dager i strekk non-stopp uten problemer. Det er jo en grunn til det? Og det er hvertfall ikke teoriene som en eller annen luring har brukt for å finne utav at kabelen tålte 100A

 

Så har vi også det hvor bra materiale kabelen er satt sammen av, kan jo være noe jall, men kan også funke, selv om både den dårlige og den gode kabelen er 10mm2 er det ikke sikkert begge leder like god strøm? Derfor skal man IKKE sitte å gruble i bøker og formler på dette, for det stemmer stort sett ikke, har man ikke peil holder man seg til råd fra erfarne fjellfolk, har man peil kan man prøve seg frem...

Regnestykker og bøker hjelper deg ikke her..

 

Hvis en kabel er stemplet med 100A maks, så er det jo ikke ledermaterialet som ryker hvis du presser 101A gjennom den, men kabelen blir varm og isolasjonen svikter. Og det med at en god og en dårlig kabel leder like god strøm, har man to kabler på 10mm2, av samme materiale, så leder de like godt strøm.

[ealoken]

Originally posted by Zetec

 

Jeg sitter her og sier det fordi jeg har prøvd det, det vi diskuterte her var blandt annet kabler..

 

Hvor vidt man kan trekke så og så mye strøm osv.

 

Man kan regne frem og tilbake med alle mulige formler, her er det ALDRI noen fasit..

 

f.eks, en kabel er stemplet med 100A maks last.

Teorien og alle regnestykkene jeg har funnet utav som man skal benytte seg av når man regner ut hvor mye strøm den tåler sier at den tåler maks 100A MEN jeg har belastet samme kabel med 130A 7 dager i strekk non-stopp uten problemer. Det er jo en grunn til det? Og det er hvertfall ikke teoriene som en eller annen luring har brukt for å finne utav at kabelen tålte 100A

 

Så har vi også det hvor bra materiale kabelen er satt sammen av, kan jo være noe jall, men kan også funke, selv om både den dårlige og den gode kabelen er 10mm2 er det ikke sikkert begge leder like god strøm? Derfor skal man IKKE sitte å gruble i bøker og formler på dette, for det stemmer stort sett ikke, har man ikke peil holder man seg til råd fra erfarne fjellfolk, har man peil kan man prøve seg frem...

Regnestykker og bøker hjelper deg ikke her..

 

Jeg å nok legge til noe her altså.

Når det gjelder at det er stemplet til max 100A, så er dette for at isolasjonen begynner og bli slitt og varm, men selvfølgelig er det en sikkerhetsmargin inne i bildet.

 

Men når du sitter og sier at de som går på Elektro \ nikk bare skal kaste formelbøkene pga at folk har andre erfaringer? Hadde verden vært slik hadde ikke jeg hatt noe jobb innen elektronikk.

 

Jeg har kommet frem til en formel når det gjelder kabler og bruk av de.

 

la oss si at vi har 12 V, 50mm2 kabel av copper

 

12V*50mm2*1.75 = 1050W

dette er da en anbefalt "max" effekt, da kontinuerlig som kan trekkes igjennom. 1.75 er gruinnet copperets lede egenskaper.

 

 

Håper han som starta tråden ble litt klokere. dette er ikke ment som no "dritt" kasting fra min side. Og alle erfaringer er gode og ha :)

 

 

Mvh Erik

[RiZLa]

Originally posted by Zetec

 

Jeg sitter her og sier det fordi jeg har prøvd det, det vi diskuterte her var blandt annet kabler..

 

Hvor vidt man kan trekke så og så mye strøm osv.

 

Man kan regne frem og tilbake med alle mulige formler, her er det ALDRI noen fasit..

 

f.eks, en kabel er stemplet med 100A maks last.

Teorien og alle regnestykkene jeg har funnet utav som man skal benytte seg av når man regner ut hvor mye strøm den tåler sier at den tåler maks 100A MEN jeg har belastet samme kabel med 130A 7 dager i strekk non-stopp uten problemer. Det er jo en grunn til det? Og det er hvertfall ikke teoriene som en eller annen luring har brukt for å finne utav at kabelen tålte 100A

 

Så har vi også det hvor bra materiale kabelen er satt sammen av, kan jo være noe jall, men kan også funke, selv om både den dårlige og den gode kabelen er 10mm2 er det ikke sikkert begge leder like god strøm? Derfor skal man IKKE sitte å gruble i bøker og formler på dette, for det stemmer stort sett ikke, har man ikke peil holder man seg til råd fra erfarne fjellfolk, har man peil kan man prøve seg frem...

Regnestykker og bøker hjelper deg ikke her..

 

Om grunnlaget til teorien er feil, så blir selvsagt det praktiske feil også...

[Astroboy]

Hva skal du bruke anlegget til er mitt spørsmål,

for den vanlige stereobyggeren, så holder det somoftest med f.eks. 16mm², men skal en bygge koko-anlegg, så må en til med kraftigere skyts..

en fin regel kan da være. betal ikke mere for kablene enn høytalerene, altså, for meg kan du gjerne kjøpe en 10" til 300 hos ljudia eller MDS, men vist du gjør det, legg for al del ikke 185mm² bak til forsterkeren(e) det er det overhode ingenting å tjene på.

 

en ting til folkens, bruk RMS-effekten når dere skal beregne kablene.

 

å enda en ting, banene på printkortet leder ikke bedre enn tilførselskabelen, av det som ligger på banen er det ett kobber-belegg på ett par mikrometer, og så er det kleiset på med tinn oppå det. tinn/bly leder vesentlig dårligere enn kobber, og kobber leder bedre enn gull.

[2maz]

Originally posted by Astroboy

å enda en ting, banene på printkortet leder ikke bedre enn tilførselskabelen, av det som ligger på banen er det ett kobber-belegg på ett par mikrometer, og så er det kleiset på med tinn oppå det. tinn/bly leder vesentlig dårligere enn kobber, og kobber leder bedre enn gull.

 

Sølv leder ALLER best ;)

 

Det med banene på printkortet, de leder ikke like bra som tilførsels kabelen nei, Men det går jo ikke like mye strøm i alle de som i tilførsels kabelen. Det forgreiner jeg jo i mange forskjellige komponenter som trekker forskjellig strømmengde. Hovedkabelen transporterer jo allt dette tilsammen.

 

En stor elv, mange små bekker

;)

[sfh]

saa vil jeg bare si til de som skal kjope kabel :

 

uansett om du bare skal ha en 4kanaler til en litenn sub og et par hoyttalere er det like greit aa kjope 20-25mm2 / 4awg..

25mm/4awg kabelen koster naa til dags ikke saa mye mer enn en 16mm2 og om du kjoper en 16mm2 for aa spare ca 60,- paa en 5m lengde saa har du traakka i salaten naar du senere kobler til en forsterker til..

 

for 16mm blir ofte litt spinkelt og det som blir gjort er aa koble til en kondis til 1000,- som ofte hjelper..ofte ikke..

 

naar det gjelder stromkabler har jeg alltid brukt storst mulig..25mm er helt vanlig.. 16 og 10mm blir brukt fra fordelingsblokker og lign...

 

btw, teori og praksis stemmer overens som regn og juleafta... slaar aldri feil ;)

 

mvh, stig

[Zetec]

Originally posted by ealoken

 

Jeg å nok legge til noe her altså.

Når det gjelder at det er stemplet til max 100A, så er dette for at isolasjonen begynner og bli slitt og varm, men selvfølgelig er det en sikkerhetsmargin inne i bildet.

 

Men når du sitter og sier at de som går på Elektro \ nikk bare skal kaste formelbøkene pga at folk har andre erfaringer? Hadde verden vært slik hadde ikke jeg hatt noe jobb innen elektronikk.

 

Jeg har kommet frem til en formel når det gjelder kabler og bruk av de.

 

la oss si at vi har 12 V, 50mm2 kabel av copper

 

12V*50mm2*1.75 = 1050W

dette er da en anbefalt "max" effekt, da kontinuerlig som kan trekkes igjennom. 1.75 er gruinnet copperets lede egenskaper.

 

 

Håper han som starta tråden ble litt klokere. dette er ikke ment som no "dritt" kasting fra min side. Og alle erfaringer er gode og ha :)

 

 

Mvh Erik

 

Ble ikke noe klokere, fordi ikke noe av det dere har sagt her kan jeg si meg enig i..

 

Jeg jobber selv som elektriker og har gjort det i snart 8 år..

 

Er jo en grunn til at vi på priovisoriske anlegg går ned en kvadrat størrelse på kabelen i henhold til bøkene (teorien)..

Fordi det rett og slett ikke er nødvendig med feite kabler på alt som er..

Da vi med mange års erfaring ser at det går greit å gå utenom bøkene på slike ting.. Og det gjelder ikke bare ett skarve firma, det gjelder vel stort sett hele bransjen innen elektro.

 

Blir det samme som å si at når jeg installerer ADSL hjemme hos en kunde så skal ting gjøres sånn og sånn, fordi sånn står det i boka, slik ble det utarbeidet av en eller annen person på ett kontor, men må nok beklage å si at det i 60% av tilfellene ikke er sånn..

Og at vi må finne egne løsninger. Altså her stemmer heller ikke teorien med praksisen.. Er mulig at det ALLTID stemmer i det som dere gjør, men har min STORE tvil på det ja..

 

Det sier seg jo selv at teori og praksis ikke alltid går hånd i hanske, for hadde den gjort det ville det aldri kommet nye teorier, hva skal man med en ny teori på noe som allerede fungerer ? Jeg bare spør...

[2maz]

Originally posted by Zetec

 

Ble ikke noe klokere, fordi ikke noe av det dere har sagt her kan jeg si meg enig i..

 

Jeg jobber selv som elektriker og har gjort det i snart 8 år..

 

Er jo en grunn til at vi på priovisoriske anlegg går ned en kvadrat størrelse på kabelen i henhold til bøkene (teorien)..

Fordi det rett og slett ikke er nødvendig med feite kabler på alt som er..

Da vi med mange års erfaring ser at det går greit å gå utenom bøkene på slike ting.. Og det gjelder ikke bare ett skarve firma, det gjelder vel stort sett hele bransjen innen elektro.

 

Blir det samme som å si at når jeg installerer ADSL hjemme hos en kunde så skal ting gjøres sånn og sånn, fordi sånn står det i boka, slik ble det utarbeidet av en eller annen person på ett kontor, men må nok beklage å si at det i 60% av tilfellene ikke er sånn..

Og at vi må finne egne løsninger. Altså her stemmer heller ikke teorien med praksisen.. Er mulig at det ALLTID stemmer i det som dere gjør, men har min STORE tvil på det ja..

 

Det sier seg jo selv at teori og praksis ikke alltid går hånd i hanske, for hadde den gjort det ville det aldri kommet nye teorier, hva skal man med en ny teori på noe som allerede fungerer ? Jeg bare spør...

 

Det er jo forskjell teori og forskrifter da. kontormannen har nok beregnet at forskrftene skal gjøre det sikkert. Det du sier om å gå utenom boka betyr at du da direkte bryter forskriftene. Slik som jeg tolker begrepet ditt om "boka".

Men Formlene har et geni av en mattematikker funnet ut av.

Har du 220v og 10 ohm så vil du få 22A. Prøv det en gang. Beregn noe og så sett det opp, mål så og se om beregningene stemmer. Kan si at det gjør de garantert. Har prøvd selv.

Det du sier med provisoriske anlegg er vel det med sammtidighets faktoren og slikt, og med tanke på at det er provisorisk skal det da bli billigere.