tips til nye bassere

[RiZLa]

Originally posted by Bjorn_h

 

Hvordan spiller disse subbene i forhold til en jl-audio 12w7? Vet at prisforskjellen er stor :)

 

Etter hvordan de er bygd, parametre, memrabtype, bevegelig masse osv så har jeg stor tro på at det kan spille relativt penere enn det.. Men slikt kan en aldri bevise før en har testet de opp mot hverandre på samme system...

[Mr. SQ]

Originally posted by BeemerZ1

Mener det var en her som selger RE, men husker ikke hvem...

Fikk litt nerver nå når jeg så at RE ikke var på listen til EMMA! Vil konkurrere med RE til neste år, noen som kan hjelpe meg med det??

Holder på å kjøpe meg disse subbene nemlig...

 

Vi var importør, men valgte å droppe hele greia.

 

Grunnen er enkel, bassene blir for dyre, og RE er litt på tur når det gjelder konstruksjonsprinsippene.

 

Personlig ville jeg valgt noe helt annet.

 

mvh

[Mammut89]

definer konstruksjonsprinsippene

 

foresten så skal mtx thunder 9500 være bedre enn w7

[BeemerZ1]

Originally posted by Mammut89

definer konstruksjonsprinsippene

 

foresten så skal mtx thunder 9500 være bedre enn w7

 

 

Jaha ja...

Og hvor har du hørt dette?

Var og hørte på 12W7 da jeg var i USA. Dette fordi jeg hadde planer om å kjøpe et par.

Kan ikke si annet enn at lydkvaliteten på dem var ekstremt bra!

Men dette er ikke en sub som, i lukket kasse i hvert fall, river ned veggene i et hus.

Denne var koblet til en 1000/1, og var i SubZone kasse etter spec.

 

Han i butikken sa de hadde noe nytt som skulle være mye bedre...

Dette var da 2 stk MTX 9500 i portet kasse, drevet av en 1500W (1ohm?) MTX forsterker.

Dette var noe helt annet! Ikke akkurat det jeg forbinder med bra lyd. Det trykket skikkelig bra, men lyden var rett og slett stygg... Mye mekanisk støy var det også.

Typisk sub som amerikanerne bruker til å plage naboene med, de som har penger til det vel og merke:D

 

Får heller ta å bevise at XXX spiller bra jeg da, siden enkelte her tydeligvis mener det motsatte...

[Mr. SQ]

Originally posted by BeemerZ1

Får heller ta å bevise at XXX spiller bra jeg da, siden enkelte her tydeligvis mener det motsatte...

 

Du vil sannsynligvis få bassene til å spille høyt og kontrollert, problemet er at bassene bygger bare videre på den gale veien som startet på slutten av 90tallet.

 

Jeg ser ikke behov for å ha en bass som spiller mye høyere enn forsvarlig med mindre vi snakker deltakelse i DBDrag racing. Problemet er at trendene har gått mer og mer mot tunge basser med enorme motorer. Hva er vitsen???

 

Det eneste man oppnår er å lage dyre basser som overhodet ikke er verd prisen lydmessig, og hvor looks er mer viktig enn performance.

 

Man oppnår også en teoretisk høyere effektålighet, men dette medfører også i de fleste sammenhenger en enorm bevegelig masse, og derfor et enormt effekt krav, noe som igjen fører til at anlegget blir dyrere enn strengt nødvendig.

 

Denne trenden innen basskonstruksjon, har paradoksalt også ført til dårligere forsterkere. Vel har effekten på forsterkere nådd et nivå som egentlig er helt tullete, men forsterkerens driverevne har blitt dårligere. Det finnes ingen snarveier til konstruksjon av godt utstyr. Desverre så er det mange som tar snarveier og da gir resultatet seg selv.

 

Som jeg har sagt i gjentatte innlegg tidligere, så er det kun et fåtall merker som har produkter verd å benytte. Noen av disse er vi så heldige å ha representert i Norge via ulike leverandører, andre er desverre ikke tilgjengelige da dem ikke ser fancy nok ut, og har en helt masse hype rundt seg. Derfor vil det ikke være økonomisk lønnsomt å sattse på dem. Desverre så er det slik, at minst 85% av bilstereo kundene handler med øynene istedet for ørene. Kanskje på tide å gjøre noe med trenden...............??!!

 

mvh

[BeemerZ1]

Originally posted by Mr. SQ

 

Du vil sannsynligvis få bassene til å spille høyt og kontrollert, problemet er at bassene bygger bare videre på den gale veien som startet på slutten av 90tallet.

 

Jeg ser ikke behov for å ha en bass som spiller mye høyere enn forsvarlig med mindre vi snakker deltakelse i DBDrag racing. Problemet er at trendene har gått mer og mer mot tunge basser med enorme motorer. Hva er vitsen???

 

Det eneste man oppnår er å lage dyre basser som overhodet ikke er verd prisen lydmessig, og hvor looks er mer viktig enn performance.

 

Man oppnår også en teoretisk høyere effektålighet, men dette medfører også i de fleste sammenhenger en enorm bevegelig masse, og derfor et enormt effekt krav, noe som igjen fører til at anlegget blir dyrere enn strengt nødvendig.

 

Denne trenden innen basskonstruksjon, har paradoksalt også ført til dårligere forsterkere. Vel har effekten på forsterkere nådd et nivå som egentlig er helt tullete, men forsterkerens driverevne har blitt dårligere. Det finnes ingen snarveier til konstruksjon av godt utstyr. Desverre så er det mange som tar snarveier og da gir resultatet seg selv.

 

Som jeg har sagt i gjentatte innlegg tidligere, så er det kun et fåtall merker som har produkter verd å benytte. Noen av disse er vi så heldige å ha representert i Norge via ulike leverandører, andre er desverre ikke tilgjengelige da dem ikke ser fancy nok ut, og har en helt masse hype rundt seg. Derfor vil det ikke være økonomisk lønnsomt å sattse på dem. Desverre så er det slik, at minst 85% av bilstereo kundene handler med øynene istedet for ørene. Kanskje på tide å gjøre noe med trenden...............??!!

 

mvh

 

 

Hmmm... Merkelig:rolleyes:

Du er faktisk den eneste jeg noensinne har hørt si noe negativt om XXX!

Bortsett fra dem som bare sier W7 ruler o.l.

Men jeg skjønner egentlig hva du mener;)

Hadde jeg ikke hatt planer om å være med i dB Drag, så hadde jeg nok gått for en helt annen sub... Finnes mange som i hvert fall spiller like bra til en rimeligere penge, men jeg tviler på at det er mange som kan spille like bra og høyt.

 

Btw: Hvor mye skulle du hatt for en XXX 12" da du solgte dem?

[Mr. SQ]

Originally posted by BeemerZ1

 

 

Hmmm... Merkelig:rolleyes:

Du er faktisk den eneste jeg noensinne har hørt si noe negativt om XXX!

Bortsett fra dem som bare sier W7 ruler o.l.

Men jeg skjønner egentlig hva du mener;)

Hadde jeg ikke hatt planer om å være med i dB Drag, så hadde jeg nok gått for en helt annen sub... Finnes mange som i hvert fall spiller like bra til en rimeligere penge, men jeg tviler på at det er mange som kan spille like bra og høyt.

 

Btw: Hvor mye skulle du hatt for en XXX 12" da du solgte dem?

 

Vel, nå er ikke jeg akkurat som majoriteten av bilstereo folket heller. Jeg er forferdelig kritisk til hva jeg lytter på. Og musikken jeg spiller stiller enorme krav til utstyret.

 

For å kunne leve av det, måtte vi ta godt over 5000kr for XXX12.

 

Vel, jeg har en sub jeg som spiller vanvittig høyt, det fikk dem som var på NM finalen i DBdrag se.:D

 

mvh

[sfh]

skrev da en jevlig lang post som ble slettet ved et uhell...***************

men uansett...

 

tror folk boer hoere paa feks en xxx10/12/15 for flere uttalelser blir gjort.......aa gaa utifra papiret blir det bare teori av og lite praksis... ;)

det Mr.sq har nevnt tidligere om at xxx begynner aa vrenge ved 50~60hz....? jo hva saa...de blir jo delt ved 40~50hz uansett...

jeg har hoert bade 10w7 og xxx og maa si at de er av det bedre. poenget med begge er at det er provd aa lage BL kurven flatere som gir mindre vreng.. med xxx er det blitt brukt xbl2 (patent fra Adire) som gir mindre vreng paa elementet uansett om du bruker 150w eller 1600w....

pa noen elementer er Dual Gap brukt...

vil tro poenget med stor motor og langt slag ikke er bare for show... er jo store magneter paa noen Soundstream og...men "normalt" slag....opptil 15mm paa de dyrere og 7mm paa de billigste basserne...

 

i mitt neste prosjekt kommer jeg ikke til aa bruke hverken SS eller RE...

men kansje orion h2? sitat fra h2 bruker:

one Orion 15h2 sealed with 1kw will be very very nice sq indeed...but one Orion 15h2 i ported with 2.5kw will rip you heart out..

eller kansje en StereoIntegrity magnum12 ? sitat fra sq guru:

damn,one of the nicest subs i ever used,even better sq then xxx.

eller kansje en Diamond Audio 12M6....eller enda bedre en TDX...?

eller en Alpine type X..? hm..hvem vet....;)

 

naar det kommer til sub saa maa det lyttes til foer man kan uttale seg, men det gjelder uansett alt samma ;)

 

et logisk og typisk ordtak jeg har faatt hoere her...:

how come a dealer who talks shit about a specific brand know so much about it, when he doesnt even sell them...?

 

uansett sa er min favoritt sub en JL Audio 15w6,400wrms,dvc6ohm..

produsert forste gang i 1993 og siste produsert i 2003.. 10 aar uten noen forandringer og fortsatt en meget bra sub.. faar jeg kloa i en kjoper jeg den..eller de..

med 1200wrms paa den og i en 42L lukket kasse spilte den slik jeg syns bass skal vere..

 

mvh, stig.

[sfh]

Originally posted by Mr. SQ

Vel, jeg har en sub jeg som spiller vanvittig høyt, det fikk dem som var på NM finalen i DBdrag se.:D

mvh

 

hvordan gikk det da....? :D

[Dag-Johansen]

Originally posted by sfh

 

... er jo store magneter paa noen Soundstream og...men "normalt" slag....opptil 15mm paa de dyrere og 7mm paa de billigste basserne...

 

uansett sa er min favoritt sub en JL Audio 15w6,400wrms,dvc6ohm..

produsert forste gang i 1993 og siste produsert i 2003.. 10 aar uten noen forandringer og fortsatt en meget bra sub.. faar jeg kloa i en kjoper jeg den..eller de..

med 1200wrms paa den og i en 42L lukket kasse spilte den slik jeg syns bass skal vere..

 

mvh, stig.

 

Nå må vi holde tunga rett i munnen her; lineær slaglengde sier ikke stort om hvor lang membranvandring man kan få ut av et element. X-max indikerer lineær slaglengde, X-mec. indikerer hvor langt mekanisk en membran kan slå.

Bare for å ha nevnt det har 12" som satte norsk rekord på EMMA-finalen i Skien et X-max på 14,3 mm.

Ellers er jeg enig i dine uttalelser om den gamle W6 serien til JL Audio, knallbasser!

[Mr. SQ]

Originally posted by sfh

skrev da en jevlig lang post som ble slettet ved et uhell...***************

men uansett...

 

tror folk boer hoere paa feks en xxx10/12/15 for flere uttalelser blir gjort.......aa gaa utifra papiret blir det bare teori av og lite praksis... ;)

det Mr.sq har nevnt tidligere om at xxx begynner aa vrenge ved 50~60hz....? jo hva saa...de blir jo delt ved 40~50hz uansett...

jeg har hoert bade 10w7 og xxx og maa si at de er av det bedre. poenget med begge er at det er provd aa lage BL kurven flatere som gir mindre vreng.. med xxx er det blitt brukt xbl2 (patent fra Adire) som gir mindre vreng paa elementet uansett om du bruker 150w eller 1600w....

pa noen elementer er Dual Gap brukt...

vil tro poenget med stor motor og langt slag ikke er bare for show... er jo store magneter paa noen Soundstream og...men "normalt" slag....opptil 15mm paa de dyrere og 7mm paa de billigste basserne...

 

i mitt neste prosjekt kommer jeg ikke til aa bruke hverken SS eller RE...

men kansje orion h2? sitat fra h2 bruker:

one Orion 15h2 sealed with 1kw will be very very nice sq indeed...but one Orion 15h2 i ported with 2.5kw will rip you heart out..

eller kansje en StereoIntegrity magnum12 ? sitat fra sq guru:

damn,one of the nicest subs i ever used,even better sq then xxx.

eller kansje en Diamond Audio 12M6....eller enda bedre en TDX...?

eller en Alpine type X..? hm..hvem vet....;)

 

naar det kommer til sub saa maa det lyttes til foer man kan uttale seg, men det gjelder uansett alt samma ;)

 

et logisk og typisk ordtak jeg har faatt hoere her...:

how come a dealer who talks shit about a specific brand know so much about it, when he doesnt even sell them...?

 

uansett sa er min favoritt sub en JL Audio 15w6,400wrms,dvc6ohm..

produsert forste gang i 1993 og siste produsert i 2003.. 10 aar uten noen forandringer og fortsatt en meget bra sub.. faar jeg kloa i en kjoper jeg den..eller de..

med 1200wrms paa den og i en 42L lukket kasse spilte den slik jeg syns bass skal vere..

 

mvh, stig.

 

For det første Stig, så er det faktisk mulig å lese ganske mye ut av riktige parametre. Dem sier faktisk endel om hvordan elementet oppfører seg.

 

Har man holdt på en stund å forsøkt en del basselementer slik som jeg har gjort begynner man etterhvert å skjønne hva som fungerer og hva som ikke fungerer. Om jeg hadde ment RE bygget basser slik jeg mener dem skal bygges, hadde jeg selvsagt ikke droppet hele greia. Elementene kan nok låte forholdsvis imponerende for mange, men erfaring tilsier at denne type konstruksjon ikke fungerer til krevende musikk.

 

Om dette skulle være veien å gå, undres jeg sterkt hvorfor ikke verdens fremste høyttaler konstruktører benytter denne typen elementer i sine dypbass konstruksjoner. Svaret er egentlig ganske enkelt, DET FUNKER IKKE!!! XBL2 eller ikke. Har vært endel uavhenging prøving av XBL2 elementer og den gir ikke akkurat positive resultat.

 

mvh

[RiZLa]

Jeg har eid 2 stk JL Audio 10W7 som ble drevet av en Zapco C2K 9.0XD, og det spilte forholdsvis bra det, utrolig med guff og OK kontroll.. God SQL...!

Men, den høye bevegelige massen, den lave følsomheten, og den store motoren gjor ikke akkurat ting bedre sq vis...

 

Går nå over til CDT Audio sine Eurosport "Audiophile" elementer, da jeg vet at dette er elementer med masse god tankegang bak.

De har en filosofi som jeg rett og slett digger...

Jevnt over så har CDT sine mellomtoner og basser meeget lav bevegelig masse, utrolig høy følsomhet, gode materialvalg, og ikke minst, sinnsykt gode frekvenskurver...!

F.eks 4" mellomtonen har liten respons helt nede i frekvens, men når den sniker seg opptill 130-40hz spretter den opp og har en helt flat kurve som går helt til 7khz...!

Da eliminerer du problemet i 3-4khz området der de fleste elementer trøbler med å få en perfekt overgang..

 

So, i know what i like.. ;)

[sfh]

cdt audiophile maa jeg si jeg liker... men har du hort cdt 3veis rizla...?

[RiZLa]

Originally posted by sfh

cdt audiophile maa jeg si jeg liker... men har du hort cdt 3veis rizla...?

 

Nei..

 

Men jeg elsker tankegangen, og det passer meg og oppsettet helt perfekt.. Og magefølelsen sier at jeg digger lydtypen... ;)

Og jeg vet at jeg kan få gode resulatet med de..

 

Midbassen er bankers... Står mellom 4" eller 5.25" på dashen og 2x 10" eller 2x12" bak..

 

Alt blir drevet av 2 x Human Reign 4

[golfnos]

VELOCITY... KAN SKAFFE TIL GREIE PRISER!!

 

41667528- carloz@spray.no svein