El-LoCo

Hmmm... spennende, funderer litt på om "jallaløsningen" jeg har lyst til å prøve vil fungere, aktiv deling via spiller -> midbasser i bakdørene og frontsettet på en egen 4 kanaler.. Om det hadde fungert hadde det jo vært ganske artig.. Tåler de litt juling samtidig som de spiller ganske ok eller? Men er jo forsåvidt begrenset hvor galt man kan gå for 1000,-, du er vel aldri i Oslo eller omegn? Frakt osv er jo forsåvidt ikke noe problem det heller men hadde jo vært koselig med et kontant og direkte oppgjør :).

Hvordan spiller dette frontsettet egentlig ?

Helt enig, se min egen post over.. Hadde snudd logikken i hodet opp ned av en eller annen grunn knock

Ehr jeg mener "tykkere", ikke "kortere". Doh. Editerer originalt innlegg ;). edit: for å svare på det du lurte på, du har alltid et spenningsfall på kabler.. det er jo derfor du har tjukke kabler som går bakover for å minimere effekten av dette og ikke minst for å kunne levere nok effekt uten varmegang, brann og annen ondskap ;). Poenget dog er jo at om du har 1 meter jord 50mm2 og 5 meter 50mm2 pluss har du et større spenningsfall i pluss enn du har i jord... ...... OK nå falt jeg ut selv, denne logikken tilsier jo strengt tatt at du kan ha tynnere jord enn pluss nettop pga. dette og jeg ser INGEN logisk grunn til å ha tykkere minus enn pluss... Bleh :p

I sierraen hadde jeg "Jallajord"; dvs under setebeltets festebolt, men la bare en 3-4cm med avisolert kabel "flatt" under skiven som lå der og strammet til for harde livet.. Løsnet aldri og fungerte fint men vet ikke om det er å anbefalle ;). Kabelsko er nok en god plan her ja.. Du får sånne "jordsko", ser ut som en liten L med ganske så grei dimmensjon (var for smått på sierraen dog, bolten var for stor og derfor jallamekket jeg det slik).

Jeg vil vel fortsatt påstå at eneste logiske grunnen til å ha tykkere minus enn pluss er spenningsfallet pga. lengdeforskjellen du har på disse to.. Ser ingen annen "fornuftig" forklaring på dette ;). edit; kortere = tykkere. doh. :crazysant

Ikke misforstå da jeg ikke tar sider i "denne saken", men eneste grunnen til å legge tykkere minus må vel være at den er markant kortere enn pluss og således har mye mindre tap pga. lengden? Det er den eneste tilnærmet fornuftige grunnen jeg kan se til at noen vil legge tykkere minus enn pluss.. hvorvidt det faktisk har noe å si er jo en annen sak, det kommer vel ene og alene ann på det eventuelle betyningsfulle spenningsfallet man har i plusskabelstrekket sitt.. Fokus på "eventuelle" ;). Må vel også inndrømme at jeg har litt i bakhodet at for å legge 16 amps kurser i et hus har du 2 x 2.5mm2 kabler.. Det tilsvarer 3680watt og da slår sikkringene inn. Normalt sett ville du kunne dratt over mer enn dette før det i det hele tatt ble noen reel fare for brann og dritt også. Når vi da har bilstereo med sine 50mm2 kabler på et par tusen watt... nei jeg vet ikke helt jeg, blir litt rart i mitt hode. Strøm er tross alt strøm uansett om vi snakker bilstereo eller 230v i huset. That being said, legger sikkert 50mm2 når jeg først kommer så langt at jeg starter å bygge i A4'en, men er litt mer sånn "hvorfor ikke" opplegg.

hmm.. spennende topic, om det gjelder et 4ohms element hva mener dere er best da ? Innbiller meg at jeg går for Audison selv pga. SQ, ser på en måte for meg at Helix er litt mer "guff" men at audisonen uansett vil gi nok om jeg kjører aktiv deling og har en 4 kanaler til ett frontsett (deler i spiller..). Anyway skal ikke hijacke topic, synes bare det er spennende! :)

Det jeg lurer litt på er hvordan du skal gjøre det med amp'en, ser for meg at det kan bli litt dårlig lufting for den om den er klemt inn / bygget inn i setet og har subkassa rett bak seg ? Hadde jo vært uendelig tragisk å skade en skjønnhet som den Audisonen der =).

done deal, sender du meg en pm med kontonr ? :)

Kult prosjekt.. Artig gjenomføring, blir spennende å se hvordan dette utvikler seg! :)

Dempet en pc med asfaltmatter fra Bil-Xtra en gang, blir det varmt nok er ikke den matta helt patent i forhold til å holde seg på plass merket jeg... :o

Du er ikke i Oslo en gang i blandt vel? Kunne forsåvidt tenke meg denne men er ikke så utrolig lysten på å bruke 20% av kjøpssum på frakt.. :)

Konklusjonen må vel da være at masse+skum demper det meste men at det er upraktisk med 20mm skum + 6mm asfalt for de fleste bilinstallasjoner.. ? Hadde vært spennende å finne en slags mellomting som fungerte fint til akkurat dette.. :)

Hva kunne du tenke deg å bytte dette i da..? :)

Samme problemet i A4 med aktive bakhøytalere gitt.. Har faktisk en Blaupunkt spiller nå med denne tragiske lille overgangen / utgangen innebygd. Fungerer jo forsåvidt greit nok, dette betyr i mange tilfeller at du har litt ekstra plass bak i bilen om du finner sub / forsterker klumpen.. Sjekk over en av hjulbuene bak, ligger på venstre side i A4'en min vertfall.

Hmm.. I hjemmekinoland er det vel en "kjent greie" at massive ting som f.eks betong ikke demper like bra som f.eks et par lag gips, et flytende gulv osv.. Nettop for å forhindre at vibrasjoner (dvs lyd) forplanter seg videre. Litt av teorien med massive dempematerialer, som asfalt, er vel at det krever mye mer for å "sette dem i sving" slik at de demper en god del innenfor et visst spektrum; nemmlig det som er i stand til å "sette dem i sving" slik at energien blir absorbert og dermed "borte" (Dvs ikke hørbar lenger vertfall). En annen fordel er jo det også kan stive opp selve materialet du demper litt, som dørmetallet, slik at du får samme effekten her og slipper å bruke opp energi på å spille for forbipasserende :). Luft i seg selv er vel faktisk ikke så dumt, si et par lag gips, luft, glava/rockwool, par lag til med gips og det vil sannsynligvis være relativt stille på andre siden. Husker ikke teorien bak dette, mener bare å huske at jeg har lest det opptil flere sted. Sue me :p. Ang. dempematter og demping av bil er det jo kjapt litt tricky mtp. at man ofte ønsker å gjøre flere ting på en gang, helst så enkelt og ikke minst plassbesparende som mulig. Om man hadde lagt et lag med massivt materiale og så skum oppå ville man fått unna en god porsjon av støyen, dette brukes jo f.eks også i demping av pckabinetter for de av oss som synes stillhet er fint :). Problemet så i måte er jo at du i det fleste installasjoner ikke har plass til 1cm skum pluss tung masse eller at slikt er upraktisk (si i dørene, er ikke lekkert med en muggen "svamp" inne i dørene og i gulvet..). Jeg er personlig litt i tvil om hvordan jeg skal dempe, men ser for meg at et par lag meg brownbread eller asfalt og kanskje litt skum om man finner noe greit kan være en god ide. Ser forsåvidt også for meg at biltemas "sølvplater" med skum kan være greie i dører f.eks da disse jo har den hinnen som forhåpentligvis gjør at det ikke blir klissvåte? Har brukt slike dempematter i PC'er for å teste med noe blandede resultater, spørsmålet selvfølgelig er jo hvordan en slik matte + billig asfalt vil oppføre seg i praksis i en bil. Bare mine tanker dette her altså.. :)

Noen som har email adressen til Dag-Johansen ? Dette er jo bare teit (av moderatorene that is)

Hei! Driver å planlegger nytt anlegg, noe er allerede i hus mens noe vil ta lenger tid. Hører på alt av musikk men ønsker i utgangspunktet noe som er i "SQ med litt futt" land. Cde'ene går fra Gorillaz, Pendulum og Prodigy til Supertramp og 80talls musikk.. En lett blanding mao ;). Skal ha en diskret installasjon, dog har en del bagasjeplass som jeg kan offre litt av uten å miste noe søvn av det. Bilen er en '97 A4 Avant. Har følgende: Subelement: Focal 38 KX SPL Spiller: Clarion DXZ958RMC Har planer om å prøve å få Dag Johansen til å bygge en av sine særs eminente kasser til subben og tune den best mulig for SQ. Spilleren har støtte for å leke delefilter, men er litt usikker på om dette er verdt å gjøre. Det er da et par alternativer for oppkobling: spiller -> 6 kanals forsterker -> y-ledd -> forsterker -> sub Denne ville da brukt totalt 4 kanaler for frontsettet, 2 kanaler for midbass i dørene bak og y-ledd til en separat forsterker til subben. Vet dog ikke om dette er fornuftig måte å gjøre det på, midbassene kunne blitt delt opp ytterligere signalmessig på selve ampen for å ikke få alle sub signalene også. Problemet med noe slikt er kanskje at mine evner til å justere et delefilter er langt dårligere enn høytalerprodusentene som lager delefilterene. Det andre alternativet er forsåvidt da å kjøre spilleren i "normal" modus som gir front -> rear -> sub. Da ville jeg bare hatt en firekanaler + en amp til subben og delt som normalt. Komponentsmessig er jeg også litt usikker. Funderer på både Audison og Helix, 1000.2 til subben kanskje? Elementet mitt kan kun kjøres i 4 ohm. Helix Competition A4 eller A6 avhengig av valg over? Må vel om jeg skal leke med delefilter-i-spilleren planen ha et par forsterkere som også har innebygde filtere slik at jeg kan få skillt ut midbassen fra elementene. Det er jo også en sak, vil den løsningen fungere ? Med 2 x 6.5" midbass i bakdørene ? Tanken er å bruke enten de små Focal subbene her eller noe fra morel kanskje? Dog litt dyrt. Har tenkt på å bruke FOCAL 130KP foran og den miste K2 power subben i bakdørene om jeg går for den løsningen. Alternativt kan jeg gå for det relativt billige coax settet fra focal til en 15-1600,- i bakdørene bare for å ha noe der. Har sett litt på Morel Elate 5 men det koster plutselig 50% mer og jeg vet ikke om det er verdt pengene ? Er fort 10.000 i høytalere med Elate 5 komp. sett og Elate 6 subene til dørene. På papiret kan det dog se ut til at disse elementene også tåler "mer juling" om jeg skulle havne i det hjørnet på vei hjem fra jobb.. Anyways, hadde vært takknemlig for input, tuning av delefilter osv får man vel strengt tatt ordnet på sikt uansett men jeg lurer på om det er noe "overkomplisert" i forhold til bruksområde? Kjennes litt ut som en galskap som fødes her nå.. ;). edit: fantastisk skrivefeil i topic, min unnskyldning er at jeg sitter på jobb, er trøtt, vil hjem, skal jobbe til kl 24.00 og skrev innlegget mellom telefoner fra kunder :P.

Flatpakka kasser hadde nok vært ideelt for mange ja :)

"- RMS-effekt @13,8V 4Ohm: 4 x 72W reel effekt" (sic) Ville styrt unna denne tror jeg..

For russebil ville jeg ærlig talt bare gått for masse trøkk og gitt beng i alt annet.. Man er som regel så full at det eneste som betyr noe er lydtrykket uansett i russetiden ;). Jeg ville gjort følgende: * Billig spiller (som f.eks den du har, sikkert ikke bra men skal kun leve noen måneder men en pioneer eller noe sånt er greit nok det også) * forsterker som gir MYE bang for pengene, eltek har litt ymse til dette formålet i min erfaring. men sikkert masse annet greit også. * er vel torshov som har relativt billige pioneer subber for tiden, 1500,- bør gi deg en ganske grei sak mener jeg å huske. Anlegget nevnt i posten over her er jo mye mye bedre men kanskje litt overkill for en russebil? Bare min mening altså.. :)

ca det samme som på eltek for kabelen vertfall, har torshov sko for 50mm2? hadde jo vært trivelig.. :)

Jeg har vertfall ikke hatt problemer med de biltema "competition" kablene men er vel sikkert noen som kan gi en eller annen god grunn for hvorfor disse ikke er noe lekkre ;). Funnet relativt rimlig 50mm2 på eltek (http://www.dynabel.no) men ikke handlet den enda selv så vet ikke hvordan den er. http://www.lydibil.no har vel div. tilkoblingsmateriell og sender kjapt.

For å svare på sub i stereo er det neppe det du merker i dette oppsettet men du får vel mer "trøkk" av å ha to elementer ? Ellers et spennende tema da jeg tenker på noe av det samme selv her, akkurat kjøpt Clarion 958RMC og den har også støtte for 3 veis.